Отправлено: 09.10.06 23:53. Заголовок: Нужно ли "бороться с внепланом"?

Эта беседа - конструктивная часть удаленной темы.....
Поэтому она оставлена и перенесена в эту рубрику....

 Отправлено: 17.10.06 15:48. Заголовок: Re:

Ольга Абакшина:
ВСЕ собаки, попадающие в ПЛЕМЕННОЕ (плановое) разведение - НЕ ИМЕЮТ ПОРОКОВ (ну, по идее, во всяком случае)....

Вот именно,Оль! ПО ИДЕЕ! А на деле-достаточно очхоря-и в плановом разведении.А как осмотривают соб на выставках-мы знаем!
Никто не собирается отменять проверку производителей по потомству,исследования здоровья и т.. Но разве здорово пускать в разведение заведомо бракованных собак?

В эти выходные была в Дортмунде на Бундесзигере.Очень хочется поделиться впечатлениями,но здесь-только по этой теме. Я- человек темный, в Германии 1-раз. При регистрации на выставку хозяин сдает ОРИГИНАЛ родословной ринговой бригаде.А родословные у них не ламинированные.
После выставки на обратной стороне родословной появляется штампик -результат на выставке.А,поскольку смотрели ВСЕ!!!, то браку прохода уже не будет. На следующей выставке тоже смотрели все(вешали,мерили...) Может,,,штампуют,, родословные и не на всех выставках,но судя по немецким родословным,часто. Такой способ помог бы бороться с ..контролируемым,, внепланом.

 Отправлено: 17.10.06 15:56. Заголовок: Re:

Родословной так не хватит! Но идея хорошая!

 Отправлено: 17.10.06 16:25. Заголовок: Re:

dazzler пишет:

цитата:

При регистрации на выставку хозяин сдает ОРИГИНАЛ родословной ринговой бригаде

У немцев такие правила. На обратной стороне не только выставочные результаты пишут, но и состязательные. Если у собаки на выставке обнаруживаетс дискв. порок, то родуху эксперт конфискует. Весело, правда?

цитата:

А,поскольку смотрели ВСЕ!!!, то браку прохода уже не будет.

Почему же? Бывает, что после десятка выставок у собашки вдруг обнаруживается залом или еще какая бяка. Подобные скандалы и конфузы периодически на немецких форумах обсуждаются. Там, где есть человек, есть и ошибки. Но, ессно, такие случаи все-таки крайне редки.

 Отправлено: 17.10.06 16:49. Заголовок: Re:

dazzler пишет:

цитата:

Вот именно,Оль! ПО ИДЕЕ! А на деле-достаточно очхоря-и в плановом разведении.А как осмотривают соб на выставках-мы знаем!

Оценка "очень хорошо" - ставится на выставках собаками НЕ ИМЕЮЩИМ дисквалифицирующих ПОРОКОВ!!!! Но имеющих несколько недостатков экстерьера в слабой степени выраженности, не влиющих на общую породность живодного.
Оценка "хорошо" - подразумевает уже наличие в экстерьере нескольких выраженных недостатков, тем ни мение не переходящих в пороки и частичную потерю общего породного типа...
Оценка "удовлетворительно" - большое количество надостатков, переходящих в порки по степени выраженности (не путать с дисквалифицирующими пороками)... То есть собаки, которые "уже не такса, но ещё похожа"....

Так что, сама по себе оценка "оч-хор" - не противоречит политике племенного разведения эти собаки не порочны, они просто "не идеальны", но с ними можно работать....
Большинство нынешних "внепланышей", в лучшем случае (при нормальном судействе), могут претендовать на оценки от "хорошо" до дисквалификации... Лучших не встречала пока....
То есть, по хорошему, в племенную работу попасть вообще не должны, даже при оформлении "нулевок"....

Другое дело, все тот же "человеческий фактор", уровень судейства (подготовки судей) и организации экспертизы....
Но это уже немножко другой разговор....

 Отправлено: 17.10.06 17:17. Заголовок: Re:

Ева

На самом деле все не совсем так. Мне Карин вместе с ксероксами дипломов выдала так же ксероксы (всего 4 листа) со штампами с выставок, которые посещал Хуго в Германии. Все штампы с оценкой и подписью эксперта. Вот, перестали вести квалификационные книжки, а зря! Я в Дортмунде на Мира 2003 просила поставить в эту самую книжку подпись. Петерсен, когда узнал, что это, сверил мои записи с оценкой в своих записях и поставил подпись под ней.

У моих старших собак таких подписей имется огромное количество, но это не является гарантией того, что у меня не будет плембрака. Такс может быть необыкновенно хорош собой, но нести дисквалифицирующие пороки.

 Отправлено: 17.10.06 18:26. Заголовок: Re:

Ева пишет:

цитата:

Родословной так не хватит! Но идея хорошая!

Cara пишет:

цитата:

dazzler пишет: [quote]При регистрации на выставку хозяин сдает ОРИГИНАЛ родословной ринговой бригаде

У немцев такие правила. На обратной стороне не только выставочные результаты пишут, но и состязательные. Если у собаки на выставке обнаруживаетс дискв. порок, то родуху эксперт конфискует. Весело, правда? `

Вот НАМ и ответы и готовые РЕЦЕПТЫ.
Если места недостаточно, то выдаются доп.листы (у меня такая к/копия родословной Германдакс Гудбоя).
А если обнаружен дисквалифицирующий порок, и судья изъял родуху - вот вам и ответственность судьи. Это не просто "ляп", как на наших выставках - "у вашей слбачки не хватает зуба", а их на самом деле полных комплект. И спроса нет.

 Отправлено: 17.10.06 19:29. Заголовок: Re:

norushka пишет:

цитата:

вот вам и ответственность судьи

Страшно предствить, в какую дичь могут вылиться такие полономочия для судей в нашей, отечественной действительности

 Отправлено: 17.10.06 19:30. Заголовок: Re:

Чего-то я напрягла мозги и вспомнила, что у пуделя моих родителей в родословной тоже записывали результаты выставок, но это было в начале 70-х годов. А пудели тогда относились к охотничьему клубу. Т.е. у нас это тоже было?

 Отправлено: 18.10.06 09:16. Заголовок: Re:

vichka Это значит, что у вас еже не было "декоративного" клуба для пудликов... Так многие породы были пристроены, кто у служебников, кто у охотников, по договоренности, там, где декор клуба не было... Московский МГОЛС образовался только в 1971 году, например.
Я в кинологию попала через охотклуб (таксы, борзые) МООиР. У охотников "взрослая" родословка была в форме книжки с несколькими страницами, где записывалась ВСЯ инфа о собаке: личные данные+фотка, собств родословка, выставки, испытания, плем использование с результатами детей... Щенячья родословка , т.е. полная или "нормальная" выглядящая как и сейчас в любом клубе 4-коленная родословка одной бамажкой называлась Свидетельством на щенка и обменивалась на взрослую "полноценную" родословку книжечкой, после выставки (выводки) в возрасте мин 6 мес. Результат выставки-выводки записывался экспертом на заднюю часть этого свидетельства.

 Отправлено: 18.10.06 09:45. Заголовок: Re:

Марика Нет, у нас была не книжечка, а сложенный пополам голубой листик и с обратной стороны вписывались оценки. Так как выставок было всего ничего - весной и осенью, то хватало на долго Ой, а еще чего-то было по потомкам. Учитывались оценки щенков и присваивалось какое-то звание не то племкласс, не то Элита....Вобщем, чем-то таким гордились мы. Уже не помню. И это тоже туда вписывалось.

 Отправлено: 18.10.06 10:29. Заголовок: Re:

dazzler пишет:

цитата:

Может,,,штампуют,, родословные и не на всех выставках,но судя по немецким родословным,часто.

Штампуют абсолютно все родословные ДТК, на всех выставках без исключения, начиная с Zuchtschau и заканчивая САСIBом.

 Отправлено: 18.10.06 11:57. Заголовок: Re:

Кошмар!

 Отправлено: 18.10.06 22:43. Заголовок: Re:

Симона 77

Наталья Юрьевна, у Вас новый имидж?
Почему 77?

 Отправлено: 18.10.06 22:52. Заголовок: Re:

http://www.k-9.ru/phorum/showthread.php?t=29604

 Отправлено: 19.10.06 05:09. Заголовок: Re:

Инесса пишет:

цитата:

Наталья Юрьевна, у Вас новый имидж? Почему 77?

старые ники форум не пускал. А 77 - это был на машинах код Москвы.

 Отправлено: 19.10.06 13:03. Заголовок: Re:

Я тоже хотела узнать, только стеснялась такой интимный вопрос задать
Симона 77 пишет:

цитата:

А 77 - это был на машинах код Москвы.

Какой изощренный ум!

 Отправлено: 31.10.06 10:27. Заголовок: Re:

Я думаю, что проблема внеплана так остро стоит у нас лишь потому, что нет разделения собак на пет и шоу класс. Не все такие маньяки и хотят уносить с выставок кубки на 5 литров каждый - кому-то нужна просто веселая такса дома.
Не так давно моя подруга решила завести щенка таксы. Он ей нужен был не для выставок и переплачивать лишние деньги за титулы родителей не имело смысла. Обзвонив несколько питомников (прочем большинство даже не РКФ) она столкнулась с тем, что кругом продают сразу чемпионов мира... А просто такс - нет....
А с заводчицей своего первого такса, я имела такой разговор, что лишилась дара речи на неделю.... На вопрос о недорогом щеночке (я даже упомянула этот пресловутый плембрак - кривой хвост и белые пятна жить не мешают, крипторхизм мы прооперируем без проблем) я услышала сумму щенка как минимум от интеров... Но пока мы решали стоит ли так раскошеливаться, единственного кобеля продали... Я решила, что остала от рынка и такс в целом, и поинтересовалось о перспективах, на что услышала, что будут щенки, но цена у них будет уже ДРУГАЯ, потому что у них мама - ЧЕМПИОН РОССИИ.... 25000 за карлика длинника на диван... Я фигею господа присяжные. И где нам брать собак пет класса? Если на всю Москву ни одного бракованного кобелька за приемлемую цену не осталось...
Вот так-то Питерцы Нет у нас плембрака - одни чемпионы

 Отправлено: 31.10.06 10:30. Заголовок: Re:

Машенька
неужели комп тебе поддался??
Но Маш ведь нашли ж! И без брака и по цене... но то что поискать пришлось.. это да Тяжело найти просто таксу с документами

 Отправлено: 31.10.06 10:57. Заголовок: Re:

Машенька пишет:

цитата:

Я думаю, что проблема внеплана так остро стоит у нас лишь потому, что нет разделения собак на пет и шоу класс.

В Москве, как я поняла, ПРИНЯТО продавать щенков ОЧЕНЬ РАНО (в 1.5 - 2 месяца), а в этом возрасте разделения ещё и быть не может (если только ЯВНЫЙ плем брак, типа сильного недокуса или заломов на 90 градусов). А все, что ЯВНОГО п\б не имеет, считается условно "племенными" и "выставочными"...
Чем недобросовестные "товарищи" и пользуются...

Может, стоит все-таки пересмотреть отношение к срокам приобретения собак?
Вон, в одной из тем упоминалось, что У КОШЕК во многих клубах введен ЗАПРЕТ на продажу малышей до 3 месяцев... чем собаки хуже?
А к 3 месяцам серьезные недостатки становятся видны и посредственность уже не "втюхаешь" под видом "чемпиёна".... Заводчикам волей-неволей придется начать "деление"....
Ну, и одновременно вести разъяснительную работу с людьми. Поясняя, что не стоит хватать щенка и платить деньги только за то, что у него в месячном возрасте "глазки умильные". Жить то ближайшие 10-15 лет придется с ЦЕЛОЙ собакой....

Или (как вариант) покупайте собак в Питере
Судя по ценникам, что вы озвучиваете, приличный щенок+дорога в СПб обойдется ДЕШЕВЛЕ, чем покупка "домашнего любимца" в Москве...

 Отправлено: 31.10.06 11:04. Заголовок: Re:

Abakshina Olga
Ох, Оль, ну зачем же сразу всю Москву обижать? Есть и разделение, есть и цены, которые зачастую дешевле Питерских . Другой вопрос как и где люди искали. Можно и хорошего щенка недорого купить, а можно и откровенное... за дорого. Это, наверное, как везде.
Хотя люди тоже хотят купить по разным ценам. Мне тут письмо пришло, люди хотели таксу не дороже 1,5 тыс рублей. Вот таких цен, я думаю, нет ни в Москве, ни в Питере.

 Отправлено: 31.10.06 11:15. Заголовок: Re:

Abakshina Olga пишет:

цитата:

А к 3 месяцам серьезные недостатки становятся видны и посредственность уже не "втюхаешь" под видом "чемпиёна".... Заводчикам волей-неволей придется начать "деление"....

Ага. Придется. Для начала разделить владельцев своих сук на тех, кто имеет возможность до 3 месяцев держать свору щенков в городской квртире (коих - большинство) и тех, кто нет. Когда выяснится, что начинать продажу в три месяца мало кто хочет, идея отпадет сама собой.

 Отправлено: 31.10.06 11:19. Заголовок: Re:

Вирго , я не обижаю....
Я исходя из полученной информации пишу...
Да и не утверждаю, что ВСЕ так делают.
Но мне часто попадаются в сети "разборки" именно с московскими (и небезызвестными) заводчиками, когда в раннем возрасте продают, как "шоу", крайне посредственных щенков, а потом разводят руками перед носом огорченных владельцев: "а чего вы хотели? это лотерея"....
Ну, не должно так быть, на мой взгляд....
К слову, в Питере такие тоже "водятся".... Но у нас, кажется, "спрос" поменьше и подход к приобретению (а, следовательно и продаже) потихоньку меняется....

цитата:

Хотя люди тоже хотят купить по разным ценам. Мне тут письмо пришло, люди хотели таксу не дороже 1,5 тыс рублей. Вот таких цен, я думаю, нет ни в Москве, ни в Питере.

С какого-то форума:

цитата:

Сегодня купили щенка таксы внепланового помета без документов. Меня смущае окрас. Щенок сам рыжий, хвост черненький, на лапках чуть-чуть беленький, грудка и мордочка черный с беленьким. Может ли быть трехцветный окрас у таксы?..... ..... Привезли сегодня утром, я его еще не видела. Дочь с мужем дома были. Они мне рассказали про расцветку по телефону. Им он очень понравился. Насчет родовых признаков, так вроде похож, только окрас смущает. Сделали ему лоточек для туалета, так сразу его и обновил. Умненький такой. Вечером посмотрю, что там за щеночек. А насчет выбора, так я ведь его не бесплатно брала - 1.500 рэ. Я считаю, что имею право претендовать на признаки породы, или я ошибаюсь?

Вот так вот... Бывают, оказывается, и такие цены... на дворняжек "с родовыми признаками" (типа "породистых бородавок" и умненькой мордашки)...

Traktorist пишет:

цитата:

Когда выяснится, что начинать продажу в три месяца мало кто хочет....

Почему вы так решили?
У меня в питомнике ПРАВИЛО: щенков продаем только после прививок, те самые 3 месяца (плембрак, иногда, пораньше). И никто не возражает. Идея не отпадает, а даже развивается...
Таксята (миники, во всяком случае) до 3 мес - совсем малыши, если даже не принимать в рассчет чисто логические соображения, их элементарно ЖАЛКО отнимать от матери....

 Отправлено: 31.10.06 11:40. Заголовок: Re:

Не знаю, почему решил. Так, просто прикинул. Два месяца над собакой трясутся, пока щенная ходит. Потом три месяца щенки растут, потом с месяц их продавать...
Полгода коту под хвост. Если, к примеру, две суки в доме, то жизнь превратится в дурдом.
Где-то приятный, конечно, но дурдом.

Что касается "жалко отнимать", то моя мать в два месяца их вовсю гоняет и к сиськам пускать особо не торопится.

 Отправлено: 31.10.06 11:44. Заголовок: Re:

Вирго пишет:

цитата:

. Другой вопрос как и где люди искали.

Оль да везде мы искали )) Обзванивали обявы.. может конечно так сложилась ситуация... Но все-таки нашли.

А с трех месяц покупать (в смысле чтиоб сейчас все у всех в голове повернулось и все не захотели бы брать в 45-2 мес)... это я думаю утопия... менталитет так быстро не поменяешь.

Да и сама и тоже думаю 4-6 станлартых щенков в квартире до 3х месяцев... меня выселят 1-2 еще может быть Можно конечно сказать не хочешь до 3х всех значит не берись.... но

 Отправлено: 31.10.06 11:45. Заголовок: Re:

Traktorist пишет:

цитата:

Если, к примеру, две суки в доме, то жизнь превратится в дурдом. Где-то приятный, конечно, но дурдом.

согласна.

 Отправлено: 31.10.06 11:46. Заголовок: Re:

Traktorist , не-а, у меня десяток сук дома (ну, сейчас племенных 7, трое больше не вяжутся) и ничего... Обходимся без дурдома... Просто, собак не обязательно каждый год вязать....
Устал - отдохни...

А на счет гоняет.... "от сисек" - да, но общаться не перестает, воспитывает... да и другие (тетушки) помогают... ЛЯПОТА!


klusha пишет:

цитата:

менталитет так быстро не поменяешь. Да и сама и тоже думаю 4-6 станлартых щенков в квартире до 3х месяцев... меня выселят

Это, Маш, МЕНТАЛИТЕТ, привычки, стереотипы.... ничего другого... менять их надо начинать С СЕБЯ...
Я, например, знаю владелицу БОРЗОЙ, которая держит щенков до окончания курса прививок... А борзые рожают больше 6 и растут борзята быыыыыстро...

 Отправлено: 31.10.06 12:20. Заголовок: Re:

Ой, млин.
У меня есть один знакомый...
Расскажу. За глаза. У него всё равно выхода в интернет нет и в ближайшее время не предвидится. А в тему ложится по всем параметрам. Хоть внеплан, хоть три месяца.

Где-то два года назад он нашел такса. Жесткошерстного. Кобеля. Возрадовался и решил, что всё. Теперь он будет охотиться не иначе как на лис и енотов. Правда, ружья на тот момент у него не было, да и сейчас нет, но и без ружья он таскался по лесам и проверял норы. Такс поначалу даже более или менее работал, но потом перестал. На мой взгляд, в процессе дрессировки он явно пережал собаку и теперь он (собак) явно полагает, что раз ты тут настолько главный, то ты и должен в эту нору лезть.

Ко мне у приятеля есть, видимо, определенное чувство ревности (таки моя собака звездила на выставках не по деццки в своё время), бо слушал он кого угодно, только не меня.

Впрочем, дальше - больше. А дальше он решил разводить злобных охотничьих псов, взяв за основу своего кобеля. Что меня убило - такую бы энергию да в мирное русло...

Не поверите, но он нашел ему вязку. Какой-то охотник согласился повязаться и они народились. Штук семь. Помет поделили. Кобелей забрал приятель,суки остались охотнику. Но ведь нет родословной! Не вопрос. Энергия ведь есть! Теперь у суки и кобеля по нулевке, а у детей в родухе обозначены папа и мама. Казалось бы, живи и радуйся. Но тут какой-то баран сказал ему, шо чтобы выбрать лучших щенков их надо додержать до полугода, а потом уже выбрать и продать что похуже. Сколько я пытался пояснить, что полгода это де-факто уже не маленький умильный щеночек, по виду практически взрослый пес и сдать их потом будет проблематично не только за деньги, но и просто так - бестолку. Додержал. Но возникла проблема. Как, спрашивается, из худшего выбрать лучшее?

NB Казалось бы. Хочешь охотиться - дуй и покупай рабочую собаку от проверенных производителей. Хочешь выставляться - аналогично. Хочешь помучиться - ну попробуй сделать из говна конфетку.

В общем, финал истории таков. Практически из всех съёмных жилищ его сейчас выгоняют, бо изначально собаки жила в доме и фактически на улице. То есть к дому не приучены. Собаки до сих пор с ним. Отдать (бесплатно) он смог только одного. Кому нафиг нужны взрослые псы, похожие на такс?

 Отправлено: 31.10.06 12:29. Заголовок: Re:

Abakshina Olga пишет:

цитата:

klusha пишет: цитата: менталитет так быстро не поменяешь. Да и сама и тоже думаю 4-6 станлартых щенков в квартире до 3х месяцев... меня выселят Это, Маш, МЕНТАЛИТЕТ, привычки, стереотипы.... ничего другого... менять их надо начинать С СЕБЯ...

Ну это у меня не менталитет ))) Это я говорю что меня мой милый выселит ... с 4-6 3х месячными стандартными.. 1-2 .. это еще возможно.. хотя тоже Так что надо находить компромис ... как-то близкими людьми тоже за ради того чтоб определить щенок шоу или нет.. не хочется жертвовать.. я лучше всех недорого продавать буду... а там что будет то будет

 Отправлено: 31.10.06 12:35. Заголовок: Re:

Traktorist пишет:

цитата:

Кому нафиг нужны взрослые псы, похожие на такс?

О!
В этом суть!
ПОХОЖИЕ на породу уже не нужны..... а в ранне-щенячьем возрасте, пока НИ НА ЧТО не похоже впарить можно....
Но мы то говорим о ПОРОДИСТЫХ собаках, кторые от взросления ТАКСАМИ быть не перестают...
А если перестают Такого заводчика "на мыло"....

 Отправлено: 31.10.06 12:39. Заголовок: Re:

Traktorist Да ужжжж Слышала я эту историю от грумером своих такс. Этот ваш приятель привозил к ним собачек на триминг.
Лично у меня пока было только 2 помета (6 щенков и 2). Продаю только после первой прививки. Объявления о продаже размещаю, когда щенкам месяц. Кому нужно, ждут, привозят задаток. Суку с заломом из первого помета "купили"в возрасте 2 нед. , забрали после прививки. К 3-м месяцам щенков в доме не осталась. В этот раз было только 2 щенка, сидели до упора почти до 5 мес.
ВСЕ зависит только от заводчика и его амбиций! Даже в возрасте 45 дней уже видно ху изху. Так что все остальное это только жажда наживы.

 Отправлено: 31.10.06 12:43. Заголовок: Re:

klusha пишет:

цитата:

я лучше всех недорогопродавать буду... а там что будет то будет

Машик, все верно....
Если щенки продаются рано, то они НЕ МОГУТ стоить дороже "средней цены" (сколько у вас В СРЕДНЕМ стандартники? Баксов 200?) Или, если делать ценник выше (допустим, помет или щен оценивается, как очень перспективный), то заключать договора о возможной компенсации владельцу в случае несоответствия зяавленного уровня реальному...
Это тоже логично...

Тарантела пишет:

цитата:

Даже в возрасте 45 дней уже видно ху изху.

Кхм..... как сказать....
Вот уже 10 лет пытаюсь понять "кто есть кто" в полтора месяца и.... постоянно ошибаюсь...
То нос не потянется или наоборот, лобастая мордаха вытянется так, что глаз не отведешь, то лапы отрастут у приземистого в детстве щена, то прямая спинка изогнется в поясничке....
Конечно, явное г...о видно сразу, но разделить "посредственность" и "шоу" в 1.5 -2 мес. НЕВОЗМОЖНО.
А о размерах я вообще молчу....

Хочешь пример?
Вот "предскажи", что выросло из этих малышей?
1.
2.
3.
4.

цитата:

Так что все остальное это только жажда наживы.

Да? Это как?
Вырастить, привить и продать (если классных не получилось) по той же цене, что другие потрамесячных?
А если уж получилось что-то отличное, то это уже отличное с гарантией.... и оно того стоит...
Только вот, в большинстве случаев, ТАКОЕ продается на условиях совладения или аренды ("такая корова нужна самому"), и получается все та же "средняя цена"...
Интересно, кто при этом наживается?

 Отправлено: 31.10.06 12:54. Заголовок: Re:

Abakshina Olga

я о том и говорю.. по средней цене, т.е может кому-то повезет и он получит за сред цену хорошую собаку.. а кто-то среднюю но тоже за среднюю цену.

А средняя у нас сейчас 300 Дол.

 Отправлено: 31.10.06 13:10. Заголовок: Re:

Чиста по фоткам я бы, выбирая для себя, взял 3.

 Отправлено: 31.10.06 13:16. Заголовок: Re:

И, отчасти, прогадали бы....
Но я не о выборе писала.... а попросила Лену рассказать, какого уровня собаки вырастут из этих щенков, какие ВЗРОСЛЫЕ недостатки и достоинства у них ВИДНО

 Отправлено: 31.10.06 13:45. Заголовок: Re:

Abakshina Olga ам очень сложно судить о недостатках. Ну не стоят щеники.. А вообще лично я всегда смотрю, как щен двигается. А прогадать всегда можно. Я бы из этой четверки (по фотам) оставила бы "на посмотреть что получится " первого и второго.
По поводу наживы. Я писала про тех заводчиков, которые продают щенков дорого, пАтаму что папа-мама Чемпион. Согласна, что в раннем возрасте ВСЕГО не увидишь. Конечно опыта у меня совсем еще мало, но ПОКА получается посредственность отличать от шоу. Тем более собак без недостатков нет.Кто "простит" спмну, кто-то углы, кто-то голову. И вот еще что я заметила. Плембрак (хвосты, семенники)получается во всем остальном просто супер...Вот таже сука с заломом во всем остальном "конфетка". Закон подлости в действии. И цену в основном стараюсь держать среднюю, если собак продается в раннем возрасте. А дальше.. больше. Оч. красивого кобла (брата Данаи) продала в 5 мес за 8 тыс. рублей. и выставляться будут едва ли, хотя пес оч. достойный. Но я попытаюсь их вытащить хотя бы на 1 выставку.

 Отправлено: 31.10.06 14:00. Заголовок: Re:

Я пока "карты раскрывать" не стану....
Пусть фотки до вечера повисят, может, кто ещё "погадать" захочет... поконкретнее....
А потом покажу, что выросло....
Сама увидишь, КАК отличаются "предпосылки" у малышей и взрослые собаки.... А что, действительно, можно было предполагать...
Ок?

 Отправлено: 31.10.06 14:03. Заголовок: Re:

ок. жду. самой интересно.

 Отправлено: 31.10.06 15:24. Заголовок: Re:

Оль, ну нельзя выбирать щенка по фотографиям! И загадки такие загадывать можно только для развлечения, но никак не делать из этого выводы о возможности или невозможности увидеть экстерьер в таком возрасте. Ты сама только-только в другой теме по поводу фотографий в стойках писала, что даже фото взрослой собаки в искусственной стойке не дает полного представления об экстерьере. Я сама в стольких собаках разочаровалась, влюбившись в них по фото, а потом увидев живьем.

Тем более, что фото самого интересного щенка выбрано где он в позе ослика.

 Отправлено: 31.10.06 15:53. Заголовок: Re:

Lara пишет:

цитата:

Тем более, что фото самого интересного щенка выбрано где он в позе ослика

Ну так увидела же, что "самого интересного" и в этой позе. По мне он тоже самый интересный.
Кстати, не бейте ногами , профи, но мы тут одного карлика-жестичка по фото и рекомендации заводчика приобрели(и не раскаиваемся ничуть в приобретении ). Хотя, конечно было бы лучше живьем посмотреть, но иногда просто нет возможности.
Щас вообще распишусь в непрофессионализме - я Тильку вообще по телефону купила, даже фотки не видя Знала только родуху родителей и фотки мамы - папы в нете нашла. Тож пока не каюсь...
Это вы только не подумайте, что всех так призываю поступать . На то были свои и веские причины. Но везение - штука капризная. Можно тщательно выбирать и ошибиться, а может и случайно повезти.

 Отправлено: 31.10.06 17:34. Заголовок: Re:

Меику пишет: "Щас вообще распишусь в непрофессионализме - я Тильку вообще по телефону купила, даже фотки не видя"


Забанить на неделю! (смайлики не работают!)