Отправлено: 12.10.06 23:38. Заголовок: Нужно ли "бороться с внепланом"? 100

КАк всегда.... ветка началась в другой теме....
http://goldenfler.fastbb.ru/?1-4-0-00000156-000-0-0
Перенесено....

 Отправлено: 16.10.06 18:50. Заголовок: Re:

Daiva

Бог ты мой, ну как это можно думать об усыплении только за то, что пес дворняжка? Почему он должен платить за их ошибки.
Честно говоря, не стоят они сами никакой собаки. Ни дворика ни породистой. Вот.

 Отправлено: 16.10.06 19:06. Заголовок: Re:

Настя пишет:

цитата:

Кантемировская, 4 КЦ Созвездие

Это рядом со мной в соседнем доме ! Каждую неделю наблюдаю очереди на прием " породистых"собак ! Жуть!

 Отправлено: 16.10.06 19:09. Заголовок: Re:

Кажется, щенок сможет жить.
Жена владельца категорически против усыпления. Кроме того, появились и новые добрые руки.

 Отправлено: 16.10.06 19:12. Заголовок: Re:

Настя спасибо Вам за рассказ! Спасибо , что ВЫ ТАКАЯ!!!

 Отправлено: 16.10.06 20:04. Заголовок: Re:

Настя , спасибо!!!!!!!
Действительно, история с очень типичным началом и, к счастью, хорошим концом!
Вашим мальчишкам повезло с владельцами!!!!!

Daiva , фуф....
Дай Бог!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 16.10.06 20:07. Заголовок: Re:

А я недавно видела такого же щеночка, как показала Daiva , только девку, 3,5 мес. Хозяева не заморачиваются по-поводу внешнего вида, спросили только, когда она писать дома перестанет

 Отправлено: 17.10.06 00:29. Заголовок: Re:

Daiva

А я похожих по анатомии щенков длинношерстной таксы видела не скажу из какого питомника. И мои таксы не идеальные, конечно. А, что собствено хотел этот "хозяен". Какой он себе представляет таксу? Может это как раз и такса, только не совсем удачная? Это же ведь щенок. У нас длинники все в этом возрасте "подскакивают" на ногах и общие пропорции теряют. Может это как раз тот случай?

 Отправлено: 17.10.06 00:52. Заголовок: Re:

Инесса
Максимально допустимый "возрастной подъем в лапах" в возрасте 3-4 месяцев для гладкошерстной разновидности...

Предплечье может вырасти, а грудная клетка, при этом, ещё не опуститься, но формат, в любом случае, должен сохраняться...
Индекс растянутости не меньше 170%, квадратными таксы не становятся.... даже длинники...
Если, конечно, щенок вообще планирует остаться похожим на таксу.....

А то, что кто-то из предков этого несчастного малыша таксой был, я практически не сомневаюсь....
И, более того, допускаю, что у него есть более "удачные" (таксоподобные) однопометницы, которые, возможно, когда-нибудь родят детей от очередного "чемпиона", которых любящие "заводчики" продадут как очередную партию "настоящих такс без документов"...

Только, они от этого ДВОРНЯЖКАМИ быть не перестанут...
И кого-нибудь из этих дворянчиков-полукровок (ой! простите! "чистопородных такс", только дешевле) снова захотят усыпить лишь ЗА ТО, что он МАЛО ПОХОЖ на породу, за представителя которой его ВЫДАВАЛИ...

 Отправлено: 17.10.06 09:36. Заголовок: Re:

Настя

Респект!
Чуть позже расскажу свою историю и покажу свою таксу.
Меня мучают подозрения кажется по тому же адресу и примерно в то же время я купила своего псюху и клуб назывался "Триумф" Не помню точно, надо дома посмотреть.

 Отправлено: 17.10.06 09:42. Заголовок: Re:

An-n-na пишет:

цитата:

Респект! Чуть позже расскажу свою историю и покажу свою таксу. Меня мучают подозрения кажется по тому же адресу и примерно в то же время я купила своего псюху и клуб назывался "Триумф" Не помню точно, надо дома посмотреть.

из Триумфа мама Оскара: вес мамы 4,2 кг , папы 3,5 кг, Оскара - 9 кг

 Отправлено: 17.10.06 10:11. Заголовок: Re:

здесь много фоток моих малышей
http://mirtaks.fastbb.ru/?1-8-0-00000002-000-0-0
догадываюсь, какие могут быть озвучены недостатки: размет, круп какой-то там не такой (забыла, как называется ), но для меня они самые красивые и настоящие таксы , люди тоже не все вырастают фотомоделями. Но мнения профессионалов мне очень интересно послушать, просто так, для себя только будьте с нами помягче, пожалуйста

 Отправлено: 17.10.06 10:19. Заголовок: Re:

Настя
Поздравляю...
Мы родственники!
Сейчас я на работе, но освобожусь и фотки и история будет.
Помоги мне, как сделать аватарку и фотку запихать в форум?

 Отправлено: 17.10.06 10:29. Заголовок: Re:

An-n-na пишет:

цитата:

Помоги мне, как сделать аватарку и фотку запихать в форум?

фото через этот сайт можно загрузить http://foto.radikal.ru/default.aspx
аватарку - в профиле

 Отправлено: 17.10.06 14:58. Заголовок: Re:

Прочита всю ветку, захотелось сказать свое имхо))))
Мне кажется, что проблема внеплана перестанет стоять так остро тогда, когда появится четкий контроль за "бумагами", когда нельзя будет купить родословную, результаты ОКД, ЗКС и прочие рабочие дипломы, когда не будет такой продажности и безнаказанности. Мне вспоминается как это было раньше, еще при Досаафе, когда "плодить и размножать" было просто не возможно, конечно плодили - для своих без документов, но это не было бизнесом и не могло стать им - количество вязок в питомниках стого регламентировалось. Но в стародавние времена в этом был интерес государства, сейчас это только бизнес....
для меня внеплан делится на три вида:
по глупости - это когда "чтоб у мальчика/девочки была радость отцовства/материнства" или "так хочется с щеночками побаловаться" и прочие глупости, которые приводят к разному концу для щенков - иногда их раздают/продают по нормальным людям, чаще они попадают к перекупщикам....

с пониманием - когда люди знают что делают, понимают всю ответственность за это, но вяжут. Здесь уже об этом говорили - это у охотников так бывает, когда плевать на бумажки, главное рабочие и жизненые качества собы на первом месте и собы расходятся по своим людям.
Или когда вяжут девочку пару раз за всю жизнь, потому как очередь из желающих щенков "от вашей милой собачки" превышает кол-во щенков. И действительно всех щенков разбирают и все в итоге рады.

"просто бизнес" - для меня это самое страшное и самое угрожающее. Ни первый, ни второй пункт не сравнятся с ним по численности и действительной угрозе породе.
И если с первыми двумя еще можно как-то бороться путем пропаганды, путем донесения информации и прочей разъяснительной работы, то тут просто бизнес, это выгодно потому будет так. И только когда государству станет выгодно заниматься собаками (держать под контролем эту отрасль) тогда может быть что-то изменится.

но всегда были и будут люди которым нужна соба на диван. Вот у меня сестра с мужем хотят кроличью д/ш таксу. Пол значения не имеет, окрас шерсти тоже. Интересует в первую очередь размер - чтоб действительно осталась маленькой и характер был "по породе". Вроде и денег не жалеют, но рассуждют так - зачем платить за шоу-собаку, если у нее будет все кроме выствок? И таких людей не мало думаю... И где выход? Как и где найти ту оптимальность цена-качество?

 Отправлено: 17.10.06 15:15. Заголовок: Re:

Однажды (единственный раз) покупатель на выставке-продаже сказала: "Мне ту, что дороже (120-150$) и для выставок. Она со мной 10-15 лет жить будет. Хочу каждый день любоваться выставочной таксой!!!"
Это не всегда хорошо для заводчика. Могут лучшую купить и на диван сесть.

Платят не за ШОУ, а за КРАСОТУ. Мы же платим больше за красивую мебель и не говорим себе, что у нас в доме не антикварный магазин? Так знакомым объяснить можно. Зачем покупать автомобиль в 300 л.с? Где на нём гонять со скоростью, которую он может развить? Но покупают и не задумываясь, швыряют деньги.

Проблема в неуважении работы заводчика. Бытует мнение - чтобы заниматься разведением:
1. Большого ума не надо
2. Знания не нужны вообще
3. Тратиться на производителя тем более не надо
4. Наше всё равно лучше
5. Выращивать тоже не надо - само вырастет и т.д.

 Отправлено: 17.10.06 15:20. Заголовок: Re:

Аури пишет:

цитата:

но всегда были и будут люди которым нужна соба на диван. Вот у меня сестра с мужем хотят кроличью д/ш таксу.

Для этого существует ПЛЕМБРАК! Неплановый д/ш КРОЛИК - это из разряда мифов. Их и плановых-то раз-два и обчелся, а уж чтоб какой-то доморощенный Мичурин на такое сподобился... Так что эти любители экономии сами напрашиваются в жертву аферистам. Хорошо, если потом не станут усыплять того "кролика", что им подсунут.

 Отправлено: 17.10.06 15:31. Заголовок: Re:

Аури пишет:

цитата:

Мне кажется, что проблема внеплана перестанет стоять так остро тогда, когда появится четкий контроль за "бумагами", когда нельзя будет купить родословную, результаты ОКД, ЗКС и прочие рабочие дипломы, когда не будет такой продажности и безнаказанности

Наоборот!! .... Раньше внеплана не было, потому как не было принято держать собак в доме, и с кормежкой были проблемы, людям не хватало. Не было спроса на собак в таком колличестве.

 Отправлено: 17.10.06 15:36. Заголовок: Re:

Lara

А я видела кроличьих длинношерстных неплан. Есть такая женщина, разводит у нас в Питере.
Было дело, я искала тогда свою первую девочку, а нашла и такой вариант в том числе по объявлению в газете, только там не было написано, что щенки без родословной. На месте узнала...

А плановых у нас, например, очень много. Толку мало. Я и про своих тоже. Либо хороша собака, но все таки крупновата. Если в размере, то смотреть больно...

 Отправлено: 17.10.06 15:44. Заголовок: Re:

Nadei

Те пункты, которые перечисляешь ты, скорее неуважение заводчика к самому себе.
А мысли очень дельные. Вот по этим пунктам можно тестировать заводчика!

 Отправлено: 17.10.06 15:54. Заголовок: Re:

Кроличий неплан видится мне так . Оставили своего сына и перевязывают с матерью! Чтобы денег не платить за вязку!

 Отправлено: 17.10.06 16:09. Заголовок: Re:

А когда это раньше не было внеплана? Тридцать лет назад был точно и полным полно! У меня вот был внеплановый дог. Кстати от плановых родителей, но Опаринская З.С. железной рукой правила в породе и то, что ее не устраивало, не вязалось через клуб. Вот и продавались собаки на Кондрашке и по объявлениям на столбах.
Инесса пишет:

цитата:

А я видела кроличьих длинношерстных неплан. Есть такая женщина, разводит у нас в Питере. Было дело, я искала тогда свою первую девочку, а нашла и такой вариант в том числе по объявлению в газете, только там не было написано, что щенки без родословной. На месте узнала...

Инесса, Вы же видели объявление в газете, а не выращенных щенков, может они и не кролики вовсе
Nadei Кто-то пьет из стаканА граненного и причмокивает, а кому-то подавай хрустальный бокал, иначе не вкусно. О вкусах не спорят! Кому-то таксочку, а кому-то красивую таксу.
Противно просто, когда врут, выдавая какашку за конфетку, ну с этими ясно - перекупы и непорядочные человеки. Ну и не солидно, когда разведенцы, пропагандируют внеплан.

 Отправлено: 17.10.06 17:11. Заголовок: Re:

vichka пишет:

цитата:

Ну и не солидно, когда разведенцы, пропагандируют внеплан.

Добавлю....
А ещё ХУЖЕ, когда они его преднамеренно ПЛОДЯТ....

 Отправлено: 17.10.06 17:20. Заголовок: Re:

vichka

Вы не внимательно читали мой пост. Цитирую: "на месте". Т. е. я видела, что это кролики, потому как встретилась с подателем этого объявления!!!

 Отправлено: 17.10.06 18:30. Заголовок: Re:

vichka пишет:

цитата:

когда это раньше не было внеплана? Тридцать лет назад был точно и полным полно! У меня вот был внеплановый дог. Кстати от плановых родителей

vichka, аналогично, у меня был такой же, тигровый дожик Дарий. .

 Отправлено: 17.10.06 19:05. Заголовок: Re:

Знакомьтесь, это Мирон, взятый в клубе "Триумф" о котором говорилось выше.
Любимый ребенок между прочим.

 Отправлено: 17.10.06 19:24. Заголовок: Re:

norushka Лена, здорово! Я прям почувствовала родственную душу!

An-n-na Ну, как же он может быть не любимым с таким серьезным, замечательным лицом.

 Отправлено: 17.10.06 19:29. Заголовок: Re:

vichka
Украл очень нужную папе палочку( у нас ремонт), тем и гордится!
А вот так нам стыдно стало когда папка нашел свою палочку и начал ругаться!

 Отправлено: 17.10.06 19:30. Заголовок: Re:

Я чайник

 Отправлено: 17.10.06 23:34. Заголовок: Re:

An-n-na Лежа и сидя явный такс... и очень даже обаятельный...
А об эктерьере без стойки ничего не скажешь...

 Отправлено: 17.10.06 23:54. Заголовок: Re:

An-n-na - прааально!!! а на спинке диванчика все три альбомчика, небось, про любимого ребЯтёнка!!!

 Отправлено: 18.10.06 08:10. Заголовок: Re:

An-n-na , очень милый ребенок

 Отправлено: 18.10.06 12:28. Заголовок: Re:

Lara пишет:

цитата:

Для этого существует ПЛЕМБРАК! Неплановый д/ш КРОЛИК - это из разряда мифов. Их и плановых-то раз-два и обчелся, а уж чтоб какой-то доморощенный Мичурин на такое сподобился... Так что эти любители экономии сами напрашиваются в жертву аферистам. Хорошо, если потом не станут усыплять того "кролика", что им подсунут.

Они не хотят экономить, не нужен им внеплан, просто им не нужна выставочная собака, их бюджет до 600 $. Кажется это нормальные деньги за маленького таксена, без претензий на выставочную карьеру. Понимаете нужен маленький д/ш таксик, мечтает человек о таком, понимаете? Готовы платить, но боятся развода и прочего. И уж точно они не выбросят собаку, если что. Но от разочарования -если вырастет до стандарта :) сложно будет избавится.
Все известно про аферистов и прочих... , насмотрелись уже. Но думаю найдем щенявку общими усилиями) ))) Ведь есть еще честные заводчики)))))

зы. А покупка щенка за большие деньги - это еще не гарантия дальнейшей счастливой жизни собаки... знаю одну такую семью - купили для престижности амбульку - суперкровей и что? Прививки только те, что заводчик успел сделать. КОрмят дарлингом - а какая говорят разница? Ходит барбос ухом трясет - не лечат - "вот еще, такие бабки за него отвалили, должен быть здоров сам по себе! " И еще, они уверенны, что за такие деньги собака уже сама должна знать все команды учить ее ни чему не надо . Вот и бегает этот лось по двору, таская на другом конце поводка хозяина, который в свою очередь оглашает окрестности матом.

 Отправлено: 18.10.06 12:38. Заголовок: Re:

Аури пишет:

цитата:

Они не хотят экономить, не нужен им внеплан, просто им не нужна выставочная собака, их бюджет до 600 $.

Им действительно НЕ НУЖЕН внеплан. Пусть купят в хорошем питомнике нормального щенка без ОСОБЫХ выставочных перспектив. Такие есть в любом, даже супер звездном, помете. В указанные фин. средства вполне уложатся.

 Отправлено: 18.10.06 13:01. Заголовок: Re:

Народ! Будут у меня сейчас кролики. Выставочную карьеру не гарантирую, но РАЗМЕРЧИК и характер настоящей таксы-ДА!

 Отправлено: 18.10.06 15:20. Заголовок: Re:

Аури пишет:

цитата:

Они не хотят экономить, не нужен им внеплан, просто им не нужна выставочная собака, их бюджет до 600 $.

Если им не нужен неплан, и располагают они очень приличной суммой, такой и на выставочную собаку хватит, тогда в чем загвоздка? Любой заводчик с удовольствием продаст им , не очень перспективного щенка, ведь потом никаких претензий к экстерьеру не будет.

Если они боятся, что подсунут крупного карлика, то пусть внимательно изучат какой ориентировочно вес д.б. у кроликов в разном возрасте (100% гарантии все равно не дает, но хоть где-то как-то) и, главное, со своими весами пусть едут покупать.
Если беспокоятся за здоровье, пусть вместе с заводчиком сходят к врачу для осмотра.

 Отправлено: 19.10.06 11:00. Заголовок: Re:

Abakshina Olga Anna-Romeo Настя
Всем спасибо за отклик, что на такса похож, это уже хорошо
Поставлю как нибудь в стойку, тогда узнаем поточнее. Это нас с ура разбудили, из под тепленького одеялка достали и заставили фоткаться.Извините, что в этой теме с вами знакомлюсь

 Отправлено: 19.10.06 11:09. Заголовок: Re:

An-n-na
Какой он у вас толстенький...

 Отправлено: 19.10.06 11:11. Заголовок: Re:

Melissa
Есть грех...
сейчас на диете сидим, но что то не помогает. Может посоветуете что нибудь?

 Отправлено: 19.10.06 11:21. Заголовок: Re:

спасибо Вам за информацию, будем знать.

 Отправлено: 19.10.06 11:42. Заголовок: Re:

Перенесла в отдельную тему в ветеринарии, откликнитесь...