Отправлено: 12.10.06 23:38. Заголовок: Нужно ли "бороться с внепланом"? 100

КАк всегда.... ветка началась в другой теме....
http://goldenfler.fastbb.ru/?1-4-0-00000156-000-0-0
Перенесено....

 Отправлено: 09.10.06 12:15. Заголовок: Re:

Инесса пишет:

цитата:

Я тоже знаю хорошие случаи относительно такс с заломом хвоста. Мы такую девушку даже вязали (внеплан). До сих пор живет и здравствует. А дети получились очень красивые (кастрированные!) и с хорошими хвостиками!!!

Инесса, этот "хороший" случай заслуживает вашей дисквалификации и закрытия питомника. :///

 Отправлено: 09.10.06 13:40. Заголовок: Re:

Agata пишет:

цитата:

закрытия питомника.

У Инессы, как и у тебя (не ошибаюсь?), пока нет питомника.... у неё ТОЛЬКО племенная приставка....
И, в сообщении не указано, КОГДА была произведена вязка.... До или после регистрации приставки...

Сразу оговорюсь... Я ПРОТИВ таких экспериментов!!!!!
Но раз "дело" УЖЕ СДЕЛАНО, то надо не ЗАДНИМ ЧИСЛОМ кулаками махать, доказывая свою "чистоту нравов" (я помню, по твоим же словам, ты сама вязала дворняжек), а использовать УЖЕ полученные результаты.... которыми Инесса и поделилась...

А твоя страсть ВЫНУДИТЬ заводчиков СКРЫВАТЬ ИНФОРМАЦИЮ о своих ОШИБКАХ....
Сильно отдает душком сплетен и зочных пересудов.... Которые КУДА УДОБНЕЕ вести втихаря, раздувая их, заочно, до невероятных масштабов....
Вот из-за ТАКОГО отношения, на мой взгляд, СЗРО и распалось... Слишком многие, вместо того чтобы просто обсуждать и делать выводы, норовили "утопить", "раздавить", "дисквалифицировать", "отобрать" ... и боялись потом, что с ними обойдутся так же.... и наушничали по углам....

Короче, Вера, как админ, ставлю тебе ДВА замечания.....
Одно за "подрывную" деятельность в отношении ФОРУМА (попытка оклеветать конференцию и недопустить новичков до участия в обсуждениях) и второе за попытки нанести ущерб деловой или личной репутации как участников форума, так СИСТЕМЕ питомников вообще и профессиональной кинологии в частности....
Не гоже приходить в чужой "дом" и садиться ср...ть в чужой "гостинной"...

http://goldenfler.fastbb.ru/?1-3-0-00000032-000-0-0#011

 Отправлено: 09.10.06 15:12. Заголовок: Re:

Abakshina Olga
На счет меня в отношении приставки - ошибаешься!! И независимо от регистрации приставки или питомника разведенческая деятельность мб прикрыта.

Abakshina Olga пишет:

цитата:

А твоя страсть ВЫНУДИТЬ заводчиков СКРЫВАТЬ ИНФОРМАЦИЮ о своих ОШИБКАХ.... Сильно отдает душком сплетен и зочных пересудов.... Которые КУДА УДОБНЕЕ вести втихаря

Какой интересный поворот мысли
На мой взгляд "куда интереснее" не делать то, за что поносишь других. Или не поносить, если делаешь. Выбор есть.

Abakshina Olga пишет:

цитата:

Но раз "дело" УЖЕ СДЕЛАНО, то надо не ЗАДНИМ ЧИСЛОМ кулаками махать, доказывая свою "чистоту нравов" ... , а использовать УЖЕ полученные результаты.... которыми Инесса и поделилась...

"Передних дел" в таких вопросах не бывает )) Или ждешь, что Инееса сначала расскажет, что делать будет, а потом ждать реакции?
И как теперь использовать эти "результаты" ??

Abakshina Olga пишет:

цитата:

я помню, по твоим же словам, ты сама вязала дворняжек

Пальчиком, Оля, пальчиком ткни!!

 Отправлено: 09.10.06 15:19. Заголовок: Re:

Agata пишет:

цитата:

Пальчиком, Оля, пальчиком ткни!!

Вера, искать на таксошопе твои "откровения" я не стану.... у меня модем и время платное, а там надо несколько сотен страниц перелопатить, чтобы нужное найти... Раговор этот был ещё в прошлом году.... может, у кого ссылка и сохранилась?
В остальном... пройди по ссылке в СВОЮ ТЕМУ, прочти и решай сама....

От Инессы я ничего не жду...
Просто, надеюсь, что это был первый и единственный её "опыт"....
А если нет, и она практикует внеплановые вязки постоянно, то На МОЕ ЛИЧНОЕ отношение это повлияет...
Но "принять меры" мы не в силах... ОФИЦИАЛЬНОГО ЗАПРЕТА на внеплановые вязки племенных собак не существует, за что "бАльшое спасибо" нашему НКПТ....

 Отправлено: 09.10.06 15:55. Заголовок: Re:

Abakshina Olga пишет:

цитата:

Но "принять меры" мы не в силах... ОФИЦИАЛЬНОГО ЗАПРЕТА на внеплановые вязки племенных собак не существует, за что "бАльшое спасибо" нашему НКПТ....

На неплановые, может, и не существует...
Но вот есть такое

цитата:

XV. САНКЦИИ 5. К числу нарушений правил ведения племенной работы со стороны кинологических организаций, в том числе заводчиков и владельцев питомников, относятся: - сознательное распространение в породе наследственных болезней и дефектов, сокрытие их;

Здесь (на форуме) всерьез обсуждаются болезни неплана, как угрозы породе. В связи с этим, правило и поступок так ли уж далеки друг от друга?

 Отправлено: 09.10.06 16:01. Заголовок: Re:

Agata пишет:

цитата:

сознательное распространение в породе наследственных болезней и дефектов

Распространение ЧЕРЕЗ стерилизованных (по словам Инессы, во всяком случае) собак?
Хорошая шутка!

 Отправлено: 09.10.06 17:36. Заголовок: Re:

Abakshina Olga пишет:

цитата:

Распространение ЧЕРЕЗ стерилизованных (по словам Инессы, во всяком случае) собак

Оля, прочти внимательно!! Сначала повязана сука с заломом, а потом родившиеся щенки стерилизованы (???).
Для меня это тоже вопрос, потому и хотела бы увидеть и владельцев, и этих щенков ))

 Отправлено: 09.10.06 19:31. Заголовок: Re:

Agata пишет:

цитата:

Сначала повязана сука с заломом, а потом родившиеся щенки стерилизованы (???).

Простите, в каком возрасте можно кастрировать кобелей? Уж никак ни в 2-3 месяца, до которых щенок сидит у заводчика, племенных и перспективных, насколько я понимаю, могут держать и дольше. А вот внеплан продают как можно скорей, на то он и внеплан, а еще щенки имеют обыкновение кушать и уборки за ними много, так что цена их по мере роста увиличивается. Вы все серьезно думаете, что внеплановых щенков кто то держал дома до того возраста когда, по медицинским показаниям их можно подвергнуть хирургическому вмешательству? Или обязывают сделать это покупателей? Да кто же может их заставить? После совершения продажи, товар, в данном случае щенок, является собственностью покупателя и сделать с ним что либо посторонний человек, кем и стал разведенец, может только обратившись в компетентные органы.

 Отправлено: 09.10.06 19:52. Заголовок: Re:

Подарок, есть такая штука, как ДОГОВОР купли-продажи...
И одним из условий получения ПРАВА ВЛАДЕНИЯ на собаку, по договору может быть обязательная стерилизация питомца по достижении определенного возраста приобретателем...
Именно так в некоторых питомниках и "продают" плембрак... Владельцы платят минимальную оговоренную сумму или вообще не платят ничего непосредственно заводчику, но частью их оплаты - считается ОПЛАТА ОПЕРАЦИИ...
Фактически, залючение такого договора - это акт продажи с ОТСТРОЧКОЙ платежа....

 Отправлено: 09.10.06 19:55. Заголовок: Re:

Abakshina Olga , ой не верится, что то. В идеале, конечно да, так должно быть всегда. Но что бы с внеплановыми щенками , первый раз слышу. И какое может быть право владения на щенка у которого кроме лап и хвоста нет никакого документа.

 Отправлено: 09.10.06 20:21. Заголовок: Re:

Тут тоже присутствуют возможности.... например, клеймение помета (не по системе РКФ, а любыми "опознавательными метками" - буквенным или цифровым кодом).... Тогда появляется возможность идентификации и заключения договора....
Можно просто воздействовать методами убеждения...

Хотя, мне тоже слабо верится, что кто-то станет возится так с внеплановыми щенками (а только такие могли быть от суки с ВРОЖДЕННЫМ заломом)...
Но, с другой стороны, нет и прямых оснований и обвинять Инессу в "даче ложных показаний"...

Поэтому, пока не доказано обратное, придерживаюсь версии, что ПОТОМКИ этой вязки, на данный момент времени, стерильны....

 Отправлено: 09.10.06 20:53. Заголовок: Re:

Abakshina Olga , в данном случае я вовсе не имею ввиду какого то определенного человека и даже не вязку суки с заломом и обвинять кого либо и доказывать обратное я не собираюсь. А ситуацию как таковую. Мне как владельцу таксы, чей экстерьер от известного заводчика неоднозначен, интересен ваш форум, я часто на него захожу почитать, как, прочем и на другие. И поэтому, без обид, пожалуйста, я процитирую, то что прочитала давно, а вчера-сегодня вспомнилось, без моих комментариев, на которые я не имею права.

цитата:

Отправлено: 22.05.06 17:10. Заголовок: Re: Я, например, внеплан вяжу. Потому, что не мало собак женского полу живет в нашем городе без документов, а вязать хозяева непременно хотят. Я к этому отношусь спокойно. Есть план - она же селекция, а есть просто таксы для просто хозяев. Тот, кто хочет хорошую собаку, тот и ищет там, где надо искать. А есть люди простые, без притензий. Кстати, я видела много внеплана такого, на фоне которого план "отдыхает". Такса карликовая и кроличья длинношерстная http://www.boshaftlochhund.ru Inessa

 Отправлено: 09.10.06 23:23. Заголовок: Re:

Подарок, ОК, цитата принята! ВЫВОДЫ сделаны....
Спасибо!
Будем надеяться, что МНЕНИЕ автора ЭТИХ СТРОК с мая месяца, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, успело измениться...

Подарок пишет:

цитата:

Мне как владельцу таксы, чей экстерьер от известного заводчика неоднозначен

Не знаю, конечно, КАК ИМЕННО вы приобретали свою таксу, но в ЛЮБОМ ПИТОМНИКЕ, даже в ЛЮБОМ ПОМЕТЕ рождаются щенки РАЗНОГО ЭКСТЕРЬЕРНОГО УРОВНЯ....
Поэтому даже от "известного заводчика" вполне можно приобрести как ШОУ-звезду, так и собаку ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКОГО класса....
Тут ничего "удивительного" нет....

А комментарии...
Пока не нарушаются правила форума и не преступается общепринятая этика общения, ПРАВОМ оставлять свои комментарии и высказвать МНЕНИЕ обладают в равной степени ВСЕ посетители форума....
Так что, ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

 Отправлено: 09.10.06 23:30. Заголовок: Re:

Abakshina Olga , нормально я приобрела, я все понимаю, это так к слову, зато охотник он прекрасный, если не сказать больше. Нарушать правил вашего форума я не собираюсь, просто подобные вопросы на подобные темы муссируются везде и часто, и гнобят чаще подобных Ашек, а некоторые "в своем глазу бревна не видят".
Было приятно вас читать.

 Отправлено: 10.10.06 01:03. Заголовок: Re:

Взаимно!
А "Ашек" ГНОБИТЬ нет никакого желания....
Хочется объяснить, чтобы ЗНАЛИ с чем столкнутся, чтобы ПОНЯЛИ что именно делают, чтобы ПОДУМАЛИ зачем оно нужно, и все это ПРЕЖДЕ чем..., а не ПОСЛЕ того...

 Отправлено: 11.10.06 15:26. Заголовок: Re:

Вот, не помню откуда скопировано:

Мне очень понравился ответ Синицы (Ирины) по этому поводу, я даже его сохранила... надеюсь она не будет против если я его сдесь повешу, все очень доступно для начинающих :

Ну не знаю…Может если «на пальцах» объяснить, то понятнее будет?


Вера, а почему именно таксу Вы решили завести? Видимо Вы эту породу как-то выделяете для себя? Соглашаетесь с тем, что такса - это все же отдельная порода, со всеми присущими ей особенностями строения, экстерьера и характера? А ведь для того, что бы эта порода сохранялась и дошла сегодня до Вас (при чем не просто дошла, а эволюционировала, сохранила в себе лучшие качества) много лет назад энтузиасты завели племенную книгу и начали вести родословную такс. Исключительно благодаря этому сегодня мы можем видеть полных грации и достоинства ТАКС! Судя по Вашим словам всем этим занимались «бездушные» люди, радеющие за «бумажки» и тешащие собственное эго, потому как у их собак появились эти самые «бумажки». А дело-то не в бумажках, а в ТАКСАХ.


Почему хозяева собаки, от которой Вы ждете щенка, не оформляют официально помет? У собаки выставочная оценка не выше «хорошо»? У нее имеется дисквалифицирующий порок (нарушен прикус, некомплект зубов, залом хвоста, нетипичный окрас, не дай Бог, наследственное заболевание)? Тогда это не совсем ТАКСА и получать от нее потомство даже без документов лишено всякого смысла, дети, также как и мать, будут « не совсем ТАКСАМИ»! А может у самой будущей матери нет документов? Тогда почему не оформили помет хозяева матери этой собаки? Здесь возвращаемся к предыдущему пункту и перечитываем про выставочную оценку, пороки, заболевания ….. Есть конечно еще вариант, что «душевным» людям, которые решили завести своей таксе детей, было лень придти один раз на выставку и получить свою достойную оценку. Они ж продавать будут собак «для души», а не ради корысти. Только гораздо достойнее было бы, если бы заводчики приложили-таки усилия и оформили эти пресловутые «бумажки», что бы покупатели «для души» приобретали все же животное с предсказуемо благополучными здоровьем, экстерьером и психикой. Так гораздо «душевнее» по отношению к покупателям- не находите? К тому же если я знаю, что заводчик не захотел потратить время и некоторые деньги на бумаги, то где гарантия что он потратил и то, и другое на дегелминтизацию или прививку? Вера, я сейчас говорю даже не о конкретно Вашем случае, а вообще о внеплановых вязках и щенках. Зачем и кому все это нужно?


Свеженький примерчик:


В нашем районе ребенку купили щенка таксы –внепланового конечно, без документов, т.е. «для души», а фактически искали просто самого дешевого по объявлениям в «из рук в руки». Щенок вырос. Ребенок, что гуляет с ним, занимается, и, естественно, любит регулярно задает мне вопросы, почему его такса не такая красивая, как мои? Почему у нее длинные лапки, выпуклая спинка? Если честно, в ответ вру, как могу. Говорю, что с возрастом собака «оформится», станет крепче и красивее. Очень надеюсь, что хотя бы часть из этого сбудется.


Нет, ребенок не перестанет любить свою собаку, но некого «эстетического» наслаждения, которое получаешь, имея великолепную собаку ТАКСУ, он не получит. А ребенку очень хочется, что бы его такса была красивой, И ВСЕМ ХОЧЕТСЯ! Только сложилось так, что нашлись «душевные люди», повязавшие свою по каким-либо причинам не подходящую для официального разведения таксу и продали щенков по дешевке, на что и купились недальновидные родители. А потом эти родители решат тоже повязать свою таксу … и все, приехали… Вскорости можно будет и позабыть, какими же красивыми бывают ТАКСЫ, все будут видеть на улицах криволапых, горбатых собак «душевного» разведения. ДУШЕВНОЕ ИМ ЗА ЭТО «СПАСИБО»! И мне думается, Вера, увидев таких такс, Вам, как и многим другим, уже не захочется брать таксу


Так что никто не ущемляет Ваших прав относительно того, брать Вам щенка в документами или без оных. Просто проявите хотя бы толику уважения к находящимся здесь заводчикам, которые трудятся сейчас, что бы в дальнейшем, при желании, у человека была возможность купить ТАКСУ, а не нечто, напоминающее ее. В этом смысл «бумажки»-то.

 Отправлено: 12.10.06 00:38. Заголовок: Re:

Agata

Почему Вы решили, что мой питомник можно дисквалифицировать за такой "огромный" огрех. Эти щенки не имеют моей заводской приставки и родословной вообще, как и их мать. Почему я не должна была вязать эту суку. Где в парвилах РКФ это написано???

 Отправлено: 12.10.06 00:49. Заголовок: Re:

Еще одна мысль, пока помню.

Это была первая вязка моего первого кобеля. Тогда даже мыслей не было о питомнике. Но... Я не понимаю, почему неплан так плохо. Я уже писала, что люди есть очень разные с разными, уж простите их, потребностями в этой не простой жизни. Почему Вы все так категоричны? Чем Вам вредят собаки без родословной? Ведь это не имеет ни малейешго отношения к селекции, которую мы делаем с Вами вместе. Одно дело нести ответственность за качество племенных такс... И, уж простите и меня, совсем другое дело "дворняжки"... У меня такое впечатление, что это просто "БОРЬБА ЗА ПОКУПАТЕЛЯ!!!"

 Отправлено: 12.10.06 10:17. Заголовок: Re:

Инесса Это не борьба за покупателя, это называется селекция, культурное собаководство, Разведение. Хочется, чтоб таксы, даже диванные были высокого уровня.
Когда мои друзья-собачники узнали, что я взяла таксу в дом, то первая реакция была:"На кой тебе это горбатое, с выпученными глазками, истерически орущее существо?". Познакомившись с Викусей, они были приятно поражены и психикой и внешеим видом. Сказали, что таких такс они и не видели. Это говорит о том, что на улицах люди видят в основном таксоидов, далеких от совершенства, а т.к. такса очень многочисленная порода и добрая половина внеплана, из второй половины 50 % производство рррЭволюционно настроенных разведенцев-экспериментаторов, то и получается, что в целом порода кошмарная.
Причем тут борьба за покупателя, это скорее борьба за качество, а не за количество. О, как!

 Отправлено: 12.10.06 13:17. Заголовок: Re:

Инесса, ау?
Мы уже в трёх темах "лоб о внеплан расшибли", а ты:

Почему Вы все так категоричны? Чем Вам вредят собаки без родословной? Ведь это не имеет ни малейешго отношения к селекции, которую мы делаем с Вами вместе. Одно дело нести ответственность за качество племенных такс... И, уж простите и меня, совсем другое дело "дворняжки"...

Только ты ошибаешься... Ты не только ТАКС, ТЫ ЕЩЁ И ДВОРНЯЖЕК РАЗВОДИШЬ!!!

 Отправлено: 12.10.06 20:53. Заголовок: Re:

Nadei

Я не развожу дворняжек. В моем доме живут только собаки с родословной, большинство из них с моей приставкой. Если ко мне приходит бабушка с сукой (здоровой сукой!) и с проьбой ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ РАЗ повязать, почему я должна ей отказать? Бабушка тоже человек, она тоже хочет хотя бы один раз вырастить маленьких щеночков. Только сделать она это может так, как ей это по карману. В чем виновата бабушка (или не бабушка), если она не имеет лишних денег на выставки и дорогие вязки?

Хотите бороться с непланом? Сделайте ниже цены. Неплан потому и покупают, что он дешевле. Покупателю по барабану, сколько Вы заплатили за титулы, дипломы и вязки.
БОРЬБА ЗА ДЕНЬГИ!!! В обратном Вы меня не переубедите! Никогда!!!

vichka

А плановые все сплошь красавцы и красавицы ходят? Знаете сколько я на улице вижу такс с родословной страшнее атомной войны. Вот это пусть и заботит заводчиков, а не дворняжки. На них не стоит имени заводчика и клейма!!! Проверка дисплазии отсутствует, проверка глаз - тоже. О каком здоровом поголовье может идти речь в Российском разведении? А по шесть пометов дорогих плановых щенков - это нормально???

Страшная история

Дважды я повязала суку из Никольского с метрикой щенка. Оба помета отклеймили в клубе "Каскад". Родословную суки сделать не смогли по причине подставного пемета не без известных людей. Хозяйка суки узнав, что ее собаке родословная не светит, сказала буквально следующее: "Мне ненужна такса без родословной. Я не собираюсь продавать дешевых неплановых щенков. Если я не найду для нее руки - УСЫПЛЮ!"
Еще примеры нужны???

 Отправлено: 12.10.06 21:36. Заголовок: Re:

А мне только что позвонил один известный в Питере охотник с предложением непланово повязать его вполне плановую (со всеми документами) суку: "Ладно тебе - доставь кобелю удовольствие".
Услышав отрицательный ответ, сказал, что не удивился... И сказал, что постарается дозвониться руководителю породы (!) - проще договориться.
Я спросила, почему он не хочет оформить помет, как надо? "Так щенки не продаются, а "неплан" скину подешевле" - "Так продай плановых задешево" - "Вот еще - столько возни с документами, деньги за вязку... "Неплан" раскидал - сразу деньги".

_____________

Инесса, а ты противоречий в своих рассуждениях не находишь?
Или ты совсем не ценишь своего труда и усилий поколений селекционеров?

 Отправлено: 12.10.06 21:59. Заголовок: Re:

norushka

Ни чуть.
Я не складываю вместе мух и котлеты. И не ем апельсины с коркой!
Я лояльно отношусь к людям, которые думают не так, как я.

 Отправлено: 12.10.06 22:15. Заголовок: Re:

Инесса пишет:

цитата:

Я лояльно отношусь к людям, которые думают не так, как я.

Это ты к чему? Что именно эта фраза аргументирует?

 Отправлено: 12.10.06 22:57. Заголовок: Re:

norushka

Понимать буквально. Никогда ничего не имею между слов!

 Отправлено: 12.10.06 23:01. Заголовок: Re:

norushka задала вопрос:

цитата:

Инесса, а ты противоречий в своих рассуждениях не находишь? Или ты совсем не ценишь своего труда и усилий поколений селекционеров?

Инесса отвечает:

цитата:

Ни чуть. Я не складываю вместе мух и котлеты. И не ем апельсины с коркой! Я лояльно отношусь к людям, которые думают не так, как я.

Чего-то я "не догоняю"... Как второе вытекает из первого?
Пойду-ка спать!

 Отправлено: 12.10.06 23:05. Заголовок: Re:

Инесса Вам везет! Я вот внеплан (любой породы) видела очень редко сносный по экстерьеру! Серое и невзрачное это поголовье внеплановое, нет ярких особей. Ну не балдею я от посредственностей и уж тем более от собак вызывающих жалость! Я имею ввиду только экстерьер!!! Т.к. характер это сугубо личностное явление и от родословной и экстерьера зависит очень редко, хотя можно и тут определенные закономерности вывести.

 Отправлено: 13.10.06 00:26. Заголовок: Re:

Все.... ЩА КАК СКАЖУ!!!!!

Инесса , а по-моему, ПУТАЕШЬ и мух, и котлеты, и РАЗВЕДЕНИЕ, и РАЗМНОЖЕНИЕ... все в одну кучу.....

Поясню... что имею ввиду....

РАЗВЕДЕНИЕ ведется ради ПОРОДЫ, ради получения новых поколений собак с усовершенствованными (улучшенными в отношении предков) признаками и когда занимаешься селекцией (разведением) вопросы купли-продажи значения полностью не теряют, но отходят на второй план...

РАЗМНОЖЕНИЕ - восПРОИЗВОДСТВО собачек любого качества, исключительно ради ПРОДАЖИ и ориентировано ТОЛЬКО на ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЙ СПРОС... и с разведением, а так же с "породой" НИЧЕГО ОБЩЕГО не имеет... Главное, получить быструю прибыль и ОБОРОТ...

Нельзя быть одновременно ТВОРЦОМ (Художником, создающим гениальные полотна) и ФАБРИКАНТОМ (штампующим модные цветные картинки на плохом ксероксе)...
Ты уж, определись, что тебя НА САМОМ ДЕЛЕ привлекает....
И КОГДА ты НАСТОЯЩАЯ????

Когда пишешь:

цитата:

Это помогает мне не потерять своих питомцев из виду. ...Это стимулирует меня не разбазаривать то, что имею.... Я точно так же несу ответственость, а не клуб. И чувство совести у меня очень хорошо развито.... Но ответственности не ощущаю от этого меньше и Работу с Таксой очень люблю.

Или когда, на честное и ответственное описание Натальей, достоинств и недостатков своих парней реагируешь:

цитата:

Это так ты кобелей продаешь??? Щас умру со смеху! Ну, и рекламу ты сделала своим молодцам!

И тут же, в соседней теме заявляешь:

цитата:

Если ко мне приходит бабушка с сукой и с проьбой ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ РАЗ повязать, почему я должна ей отказать? Бабушка тоже человек, она тоже хочет хотя бы один раз вырастить маленьких щеночков. Только сделать она это может так, как ей это по карману. В чем виновата бабушка (или не бабушка), если она не имеет лишних денег на выставки и дорогие вязки?

А в чем ВИНОВАТЫ ЩЕНОЧКИ, выращенные "по карману бабушки" на отходах с её скудного стола (не со зла, а по незнанию и безденежью), заглистованные, не привитые, отданые перекупщикам по 1000 рублей за нос в месячном возрасте? Потому, что для бабушки 4-6 тысяч - уже деньги, а "жрут ироды, спасу нет!"?
Зато бабушка "повозилась" в свое "удовольствие"....

Или твоя "ответственность" распространяется ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на щенков от ЛИЧНЫХ сук? А на остальных ТАКС по отдельности (даже потомков твоих же собак) и породу в целом тебе плевать с высокой колокольни?
Так что ли?

Вот такое отношение и ЕСТЬ:

цитата:

БОРЬБА ЗА ДЕНЬГИ!!! В обратном Вы меня не переубедите! Никогда!!!

Ты пойми, НЕЛЬЗЯ СИДЕТЬ НА ДВУХ СТУЛЬЯХ - СВАЛИШЬСЯ, рано или поздно....

 Отправлено: 13.10.06 00:35. Заголовок: Re:

Инесса пишет:

цитата:

Хозяйка суки узнав, что ее собаке родословная не светит, сказала буквально следующее: "Мне ненужна такса без родословной. Я не собираюсь продавать дешевых неплановых щенков. Если я не найду для нее руки - УСЫПЛЮ!"

И что? УСЫПИЛА? Сомневаюсь..... это тоже ДЕНЕГ СТОИТ.... а такие... НЕ ПЛАТЯТ...

цитата:

Дважды я повязала суку из Никольского с метрикой щенка. Оба помета отклеймили в клубе "Каскад". Родословную суки сделать не смогли по причине подставного пемета не без известных людей.

Ты заявила об этом случае ОФИЦИАЛЬНО в племенную комиссию РКФ?????
Это ПРЯМОЕ НАРУШЕНИЕ и, при наличии акта вязки (или направления на вязку) и щенячек клуб могут ЗАКРЫТЬ!
Раз там ТАК ведется "племенная работа" - ЗАЯВЛЯЙ!
У тебя все "карты на руках"!
Если тебе, как ты утверждаешь, не плевать на породу Такса....

цитата:

Вот это пусть и заботит заводчиков, а не дворняжки.

И если ты, действительно, считаешь себя ЗАВОДЧИКОМ, не от слова "завод" (фабрика)....

 Отправлено: 13.10.06 03:02. Заголовок: Re:

Когда я слышу: "Покупаем для души", всегда чёрт за язык тянет спросить: "В смысле жаба дУшит вашу душу?"

 Отправлено: 13.10.06 05:04. Заголовок: Re:

Nadei пишет:

цитата:

"В смысле жаба дУшит вашу душу?"

Можно слямзю ?!! Мне скоро щенков продавать!

 Отправлено: 13.10.06 10:35. Заголовок: Re:

Nadei СУУУУПЕР!!!!

 Отправлено: 13.10.06 11:03. Заголовок: Re:

Инесса

цитата:

Если ко мне приходит бабушка с сукой и с проьбой ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ РАЗ повязать, почему я должна ей отказать? Бабушка тоже человек, она тоже хочет хотя бы один раз вырастить маленьких щеночков. Только сделать она это может так, как ей это по карману. В чем виновата бабушка (или не бабушка), если она не имеет лишних денег на выставки и дорогие вязки?

Опять же существут такая вещьчь как совладение. Бабулька, если хочет щеночками побаловаться, может взять племенную собаку на совладение: содержание плем и не плем животных ничем не отличается (кормление, гуляние, прививки). Выставки и разведение по договору с заводчиком. У меня несколько собак так в руках сидят: людей я знаю, заплатить 800 Евро за щенка не могут, но очень за ним ухаживают (ссодержание таксы не очень накладно). На выставки вожу я, вяжу я, продаю я, им достается 50 процент от продажи или могут себе оставить щенка и "начать свой питомник".

 Отправлено: 13.10.06 15:46. Заголовок: Re:

И я также поступаю. Мои подруги часто просят подарить плембрак. Т.к. плембрака практически нет ( такое "раздолье с заломами первый раз - ауткросс, пропади пропадом!) Дарю ЛУЧШУЮ суку. Вожу, вяжу я. Забираю 1-2 лучших щенков из помёта (в зависимости от общего кол-ва). Всё остальное в их распоряжении. Мне много не надо.

 Отправлено: 13.10.06 16:15. Заголовок: Re:

http://jezevcici.ic.cz
Вот пожалуйста, пани разводит все что можно такой веселенькая народная селекция. К страшной ярости заводчицы чешского п-ка Гапро Богемия (ссылка в линкс на моем сайте) - эта коза тоже носит фамилию Прохазкова, как и вл Гапро Богемия. Результат сами знаете какой: Габриэле часто приходится оправдываться, что она не верблюд-))
Из последнего объявления в прессе:
д/ш карликовые щеночки -исключительная редкость, включая мраморный окрас. Один песик имеет голубые глазки, спешите завести себе дома то, что нет ни у кого! Привиты, проглистогонены, научены на гранулир.корм и маленького ребенка (МАрика: дословно!)

 Отправлено: 13.10.06 16:28. Заголовок: Re:

Марика пишет:

цитата:

научены на гранулир.корм и маленького ребенка

АбАлдеть! Они ребенка с гранулированным кормом едят? :)))))

 Отправлено: 13.10.06 19:49. Заголовок: Re:

Марика пишет:

цитата:

Опять же существут такая вещьчь как совладение. Бабулька, если хочет щеночками побаловаться, может взять племенную собаку на совладение: содержание плем и не плем животных ничем не отличается (кормление, гуляние, прививки). Выставки и разведение по договору с заводчиком.

Марика, это действительно один из выходов для нас, российских заводчиков, учитывая наши стесненные условия.
НО, НО... НО!.. К сожалению, здесь тоже никуда не деться от издержек ХАЛЯВНОГО ОТНОШЕНИЯ.
Вчера моя подруга забрала (точнее ей привели для вязки) существо, которое еще весной было гладкошерстной стандартной таксой кофейного окраса и успешно выставлялось ею на выставках. Существо находилось в семье для души, в "добрых" руках, которые в силу каких-то неведомых обстоятельств или причин просто ПЕРЕСТАЛИ КОРМИТЬ ставшую вдруг ненужной собаку и НАЧАЛИ ЕЕ ПОКОЛАЧИВАТЬ, чтобы не приставала...
В итоге вместо выставочной собаки мы имеем изможденный скелет, шарахающийся от собственной тени.
Вот такое вот отношение к "бесплатному сыру"... Хорошо еще, что ее весной Татьяна прививала, а то она бы легко подхватила любую заразу.

 Отправлено: 13.10.06 20:24. Заголовок: Re:

Жуть какая! Даже поверить трудно.

 Отправлено: 13.10.06 20:32. Заголовок: Re:

norushka сердце разрывается, сволочи!!!

 Отправлено: 13.10.06 20:35. Заголовок: Re:

norushka Ах, боже мой, всегда идиота можно встретить... В принципе я оговариваю ситуацию, когда содержание собаки не будет отвечать моим представлениям и я могу ее забрать в одностороннем порядке. Но это опять же нужно оформлять юрудически и зависит от комплексной культуры "соглашающихся" сторон + местного законодательства. В Израиле или Чехии с подобными вещами легче чем в России, благодаря большему уважнию "публики" к законам и договорам... Хотя налететь везде можно, т.к. люди, они как тараканы, живут в любых условиях
Плюс, если собачку положат под машину, то и забирать будет нечего.