Отправлено: 22.05.07 22:10. Заголовок: карликовые жестики кабанего окраса. по 2 года

Добрый вечер!(из сегодняшней почты)
Есть два кобеля помоему по два года с документами их даже выставляли, но племенной ценности они не представляют их отдают бесплатно, но без возврата О собаках-всю жизнь живут в малюсеньких клетках соответственно не приучены ни к чему реально таких пристроить? или сначало надо на передержку с воспитанием?Собаки здоровы привиты только не ухожены ногти шерсть, зубы. Это карликовые жестики кабанего окраса. ОЛЬГА.

 Отправлено: 22.05.07 22:11. Заголовок: Re:

ВОТ БЛИН ПОПАДАЛОВО,СКОРО БУДУ РУГАТЬСЯ МАТОМ ОЛЬГА пишет:

цитата:

О собаках-всю жизнь живут в малюсеньких клетках соответственно не приучены ни к чему реально таких пристроить? или сначало надо на передержку с воспитанием?Собаки здоровы привиты только не ухожены ногти шерсть, зубы

 Отправлено: 22.05.07 22:19. Заголовок: Re:

Лен надо Насте ромик позвонить, она говорила у нее подруга хочет жестика второго взять.... сейчас уже поздно, завтра я с ней буду созваниваться, скажу про собулек

 Отправлено: 22.05.07 22:32. Заголовок: Re:

ОЛЯ ПИШЕТ:

Я не могу Вас связать очень просили не оглашать кто хозяин. Могу забрать и куда-нить привезти.
я сейчас уезжаю если можно я Вам завтра позвоню. Спасибо что откликнулись жалко таких собак насколько я поняла они даже на улице не были никогда хотя живут за городом...

 Отправлено: 22.05.07 22:34. Заголовок: Re:

Ket пишет:

цитата:

Насте ромик позвонить, она говорила у нее подруга хочет жестика второго взять

КУДА БРАТЬ?????[b]ИХ СОЦИАЛИЗИРОВАТЬ НАДО

 Отправлено: 22.05.07 22:38. Заголовок: Re:

shuxarda пишет:

цитата:

КУДА БРАТЬ?????ИХ СОЦИАЛИЗИРОВАТЬ НАДО

Ну во первых мы расскажем про собак этой девушке, а во вторых там у девушки уже есть одна такса и опыт я тоже думаю имеется, а раз социализировать надо, то давай на передержку их определим, только передержка нужна такая где человек постоянно дома будет, чтобы с собаками общаться и заниматься

 Отправлено: 22.05.07 22:39. Заголовок: Re:

Ket, я этой женщине завтра расскажу, она как раз хотела карликового жестика, но .... Мне кажется, что она будет щенка покупать. Может быть, я, конечно, ошибаюсь, но там слишком большое значение играет элитность собаки. Но возможно, я и ошибаюсь. Завтра с ней переговорю.

Блин, я бы одного себе забрала, но с моей беременной кошкой, сейчас совсем не до этого.

А они их долго держать будут и как они с кошками? Это я так на всякий случай, вдруг решусь на социализацию...., хотя бы временно подержать бы .

Если что, готова привести в порядок шерсть и когти, но кто-то должен держать, если они к этому не приучены.

 Отправлено: 22.05.07 22:47. Заголовок: Re:

ромкин пишет:

цитата:

они их долго держать будут и как они с кошками? Это я так на всякий случай, вдруг решусь на социализацию...., хотя бы временно подержать бы

Настен, может хоть одного сможешь взять на социализацию, с твоим подходом я думаю собулька в норму быстро придет , а второго мы на другую передержку попробуем пристроить, надо только подумать на какую.....

 Отправлено: 22.05.07 22:52. Заголовок: Re:

Катюш, я завтра к вечеру ответ дам ладно? Как подумаю, что собаки два года своей жизни просидели в клетке, мне дурно до тошноты становится.
Аську постараюсь установить на этой неделе .

 Отправлено: 22.05.07 22:57. Заголовок: Re:

ромкин пишет:

цитата:

Катюш, я завтра к вечеру ответ дам ладно? Как подумаю, что собаки два года своей жизни просидели в клетке, мне дурно до тошноты становится. Аську постараюсь установить на этой неделе

Ок, ты тогда еще отзвонись если 1,5 годовалого кобелька заберут)))) если с установкой аськи будут проблемы звони, помогу

 Отправлено: 22.05.07 23:01. Заголовок: Re:

ромкин пишет:

цитата:

А они их долго держать будут и как они с кошками?

Привезти могут и ЗАВТРА,а как с кошками,если из клеток не выпускали???Конечно лучше их пока вместе,что б не такой большой стресс для них был ,но где взять такую передержку????

 Отправлено: 22.05.07 23:02. Заголовок: Re:

ромкин пишет:

цитата:

Если что, готова привести в порядок шерсть и когти,

ВОТ ЭТИМ Я ДУМАЮ ВОСПОЛЬЗУЕМСЯ

 Отправлено: 22.05.07 23:04. Заголовок: Re:

ромкин пишет:

цитата:

но там слишком большое значение играет элитность собаки.

А СОБАКИ С РОДОСЛОВНОЙ,если клейма не уберут ,что б огласки не было.И ТАКОЕ МОЖЕТ БЫТЬ........СЛАВА БОГУ,ЧТО НЕ УСЫПИЛИ......

 Отправлено: 22.05.07 23:28. Заголовок: Re:

Блин! Нет слов... Ну что же это делается???? Ведь это тоже - питомник или зводчик какой-то!

 Отправлено: 23.05.07 00:30. Заголовок: Re:

Вот интересно,когда-нибудь это перестанет меня удивлять?Возьму обоих в отдельный тёплый дом на своём же участке.Места им там будет много,пусть учатся ходить,общаться,социализируются,приучаются гулять на улице.Потом протестирую на отношение к собакам и кошкам.С вас пелёнки,чтобы постелить на пол на первое время,домик или переноску,чтобы было уютнее спать (так как дом 4 на 5 метров) и еда.Беру на время,не навсегда.Завтра я дома,так как туда как раз будут проводить электричество.Привозите.От вас взамен помощь в пристройстве домашнего котёнка,которого мне сегодня перекинули через забор добрые люди.

 Отправлено: 23.05.07 09:22. Заголовок: Re:

Мне сегодня звонила девушка, она хочет карликового жестика, я ей рассказала в каком состоянии собаки, девушка готова ждать сколько нужно

 Отправлено: 23.05.07 09:28. Заголовок: Re:

Белая Гвардия пишет:

цитата:

Завтра я дома,так как туда как раз будут проводить электричество.Привозите.От вас взамен помощь в пристройстве домашнего котёнка,которого мне сегодня перекинули через забор добрые люди.

СПАСИБО ЛЕН!!!!!!!!! Позвоню,как заберем.........

 Отправлено: 24.05.07 06:39. Заголовок: Re:

Надо же, страсти какие. Прям "программа защиты щенков" - по аналогии с "защитой свидетелей". Клейма перебьют, заводчика не скажут, передадут через посредника - а все последствия клеточного содержания на нас. На тебе боже, что нам не гоже. Лен, будем забирать - может в этот раз под расписку? Хотя бы от посредника? Чтобы не вышло "как в тот раз"?

Мало что в таксятничестве омерзительнее клеточного содержания щенка :(

 Отправлено: 24.05.07 08:52. Заголовок: Re:

Поедут в выходные,заберут --позвонят.......Я встречу и ЛЕНЕ БЕЛАЯ ГВАРДИЯ ПЕРЕДАМ.по моему там не 2 собаки,а больше будет Ждем выходных...........

 Отправлено: 24.05.07 08:57. Заголовок: Re:

Люди! Вы, что не понимаете, что пока будут скрывать имена таких заводчиков, подобное будет повторяться постоянно. Это же какая славная дырочка для слива ненужных собак! Безобразие какое! Собаки с изувеченной психикой по вине конкретного человека и ему все сойдет с рук? Какая-то мышинная возня с сокрытием имен! Работа заводчика никому не подотчетна, даже актировку имеют право проводить единолично, но это касается соответствия породности, а вот подобные случаи - просто вопиющие! За косяки в своей работе каждый должен отвечать сам! Вы покрываете бессовестных людей вместо того, чтоб дать им по рукам!

 Отправлено: 24.05.07 09:24. Заголовок: Re:

vichka В данном случае имя заводчиков скрывают и от нас - собак передадут через третьи руки.

Вообще вопрос сложный. Да, теоретически очень бы хотелось о такому случаю возбудить дело по 245 статье о "жестоком обращении". Но вы сами понимаете - заводчики неподотчетны. Если они поймут, что "засветив" истощенного клеточного щенка они пойдут под суд, то щенок будет просто тихо усыплен и выброшен. Даже если это известная обществу собака - ее случайно "машиной переедет". И концы в воду.

Вот и вопрос в итоге - показательно засудить одного заводчика или спасти побольше таких такс, но при этом попустительствуя такому отношению. Я для себя этот вопрос еще не решил. :( Вообще склоняюсь к огласке, случаи и правда одни к одному. Хоть взять ту суку со щенком на Шелковской - "давайте я ее усыплю и буду знать что собака _в порядке_, чем отдам кому-то и буду _волноваться_". И это цитата! Кстати, щенка пристроили, а суку заводчица забрала обратно. :((

 Отправлено: 24.05.07 11:55. Заголовок: Re:

Мы тут долго можем спорить по поводу оглашения или отказа от устройства таких собак.Только поймите одно-оглашать имена таких людей-подписать смертный приговор многим и многим собакам.
Представляете себе большой племенной питомник из которого не отдают и не продают ставших ненужными или неинтересными производителей и чемпионов (даже молодых), потому что это удар по имиджу.Их по-тихому травят ядом дома.Представили?А я это знаю,и не только я.А доказательств нет...и не будет.Там люди не идиоты,они ублюдки.И щенки там ого-го сколько стоят.Это по-вашему лучше что-ли?Поэтому мне лично не важны причины отдачи собаки-важно,есть ли возможность её пристроить или нет...

 Отправлено: 24.05.07 12:14. Заголовок: Re:

Белая Гвардия пишет:

цитата:

Представляете себе большой племенной питомник из которого не отдают и не продают ставших ненужными или неинтересными производителей и чемпионов (даже молодых), потому что это удар по имиджу.

А вот и ничего подобного!!! Никакого удара. Многие продают собак, которые по каким-то причинам не подошли. но!!! их никто не держит в клетках, не бьет, не мучает, зачастую их даже не продают, а пристраивают в хорошие руки.
А вот держать 2 года собак в клетке-это варварство и требует наказания!!!
Самое печальное, что скорей всего, щенки на продажу содержатся так же, а потом вновь возникают темы о пристройстве таксы с плохой психикой.

 Отправлено: 24.05.07 12:20. Заголовок: Re:

Вирго-это Ваша точка зрения,у тех людей она другая.И ни мне ,ни Вам никогда не понять психологию тех людей.Страшно то,что умирают здоровые собаки.Вот и всё.

 Отправлено: 24.05.07 12:24. Заголовок: Re:

Белая Гвардия да. понять это сложно, и, наверное, невозможно вообще.
Я вот только начала пересматривать свое отношение к продаже\отдаче взрослых собак из питомников.

 Отправлено: 24.05.07 20:15. Заголовок: Re:

Вирго пишет:

цитата:

Я вот только начала пересматривать свое отношение к продаже\отдаче взрослых собак из питомников.

ИНТЕРЕСНО ,В КАКУЮ СТОРОНУ СКЛОНИЛАСЬ????

 Отправлено: 24.05.07 20:24. Заголовок: Re:

shuxarda в сторону ПОНИМАНИЯ этих людей, а не осуждения, хотя большую симпатию вызывают те, которые не отдают собак, а содержат их до конца.

 Отправлено: 24.05.07 20:32. Заголовок: Re:

Я давно понимаю,не осуждаю и помогаю пристраивать..............ЛУЧШЕ ПРИСТРОИТЬ И НЕ РАЗГЛАСИТЬ ИМЯ,ЧЕМ ПЛАКАТЬ В МЕМОРИАЛЕ,АХ УСЫПИЛИ,АХ ПОГИБЛИ................
В жизни всякие ситуации бывают и этих людей не переделать.Да и база законодательная у нас отсутствует.Вот было бы ограничение и по численности,и по условиям содержания и СОБЛЮДАЛОСЬ БЫ,то тогда можно бороться с бабками,перекупщиками,нерадивыми заводчиками и просто отморозками ,а так ,как сейчас построена исполнительно наказательная система ....................БЕСТОЛКУ

 Отправлено: 24.05.07 22:14. Заголовок: Re:

Вирго Оля, пристраивать собак в хорошие руки из большого питомника в семью, где собака будет одна-единственная обцелованая и балованная - это благо для собак. Совестливый заводчик большого племенного питомника так и делает. Причем чаще всего НЕ ПРОДАЕТ, а именно пристраивает. Но у такого заводчика щенки и не сидят по клеткам до 2 лет.
shuxarda Я могу понять Вас, Ваш страх, что можно оглаской навредить уже рожденным несчастным собакам, но если не бороться с горе-заводчиками, "кондрашкой", по-московски "птичкой", то подобное будет повторяться снова и снова.
ab_dachshund "Рыба гниет с головы" Пока РКФ будет выгодно, как можно большее количество вновь образующихся дремучих питомников и регистровых собак, да и сама бесконтрольность заводчиков, никаких рычагов воздействия не найдется. Сообществу таксятников придется разработать самим эти самые рычаги, а это прежде всего огласка, всеобщее порицание, заявление в РКФ и в милицию за действительно жестокое обращение. Получается, что вроде некоторые знают этих бессовестных людей в лицо и о безобразном содержании не с чьих-то слов и молчат от страха навредить собакам. Я не имею ввиду глупости типа "не кормят мясом и красной икрой и собака одна дома, пока все на работе", а именно содержание наносящее вред здоровью и психике собаки.
Возможно, я излишне категорична, но люди любящие породу, не должны допускать подобное.

 Отправлено: 25.05.07 07:03. Заголовок: Re:

vichka Да, мы конечно будем двигаться в этом направлении. Хотя оно и малоперспективно (нет законов, прецедентов, всем безразлично), но не затыкать же совесть. Будем думать. Конкретное решение - промолчать или начать огласку - надо конечно принимать тщательно взвесив ситуацию.

 Отправлено: 28.05.07 10:09. Заголовок: Re:

Ну как жестики приехали?
Все мои возможные руки отказались . Хотят только щенков, никто с проблемными собаками возиться не хочет. Ну и зря, такие собаки потом, настолько благодарными и любящими становятся. Я ни разу не пожалела, что вторым отказника взяла. Мы его все просто обожаем. И он нас .

 Отправлено: 28.05.07 10:41. Заголовок: Re:

ТЕХ двоих уже пристроили,но должны еще несколько подвезти.Я В НИЗКОМ СТАРТЕ.ПО ТЕЛ КООРДИНИРУЕМСЯ.

 Отправлено: 28.05.07 20:01. Заголовок: Re:

shuxarda А тех двоих пристроили куда?
А откуда еще-то?

 Отправлено: 28.05.07 20:35. Заголовок: Re:

vichka пишет:

цитата:

А тех двоих пристроили куда?

В хорошие руки через Пес и Кот

vichka пишет:

цитата:

А откуда еще-то?

А оттуда же

 Отправлено: 28.05.07 21:32. Заголовок: Re:

shuxarda В смысле с "Пес и Кот"? или из того же славного питомника?

 Отправлено: 28.05.07 21:33. Заголовок: Re:

Просто у меня есть руки именно на жестика.

 Отправлено: 28.05.07 21:59. Заголовок: Re:

ПЕС И КОТ это форум
http://pesikot.org/forum/index.php?act=idx
Да ,из того же питомника.ЖЕСТИК ПИТЕРСКИЙ ЕСТЬ В ЭТОЙ ТЕМЕ:

http://goldenfler.borda.ru/?1-17-0-00000093-000-0-0-1180282546

 Отправлено: 28.05.07 22:16. Заголовок: Re:

shuxarda Спасибо, эта ссылка мне знакома. Это стандартный кобель. Там надо поменьше.
А на "Пес и Кот" так запутано все создано, что я чего-то туплю и не могу найти информацию.

 Отправлено: 28.05.07 22:44. Заголовок: Re:

На ПЕС И КОТ нет счас таксов,они пристроены через этот форум.ТОГДА Я ВАС БУДУ ИМЕТЬ В ВИДУ,когда заберем еще жестиков.А ПРОБЛЕМЫ В ПОВЕДЕНИИ(не приучены к туалету на улице)не пугают?????????

 Отправлено: 29.05.07 09:56. Заголовок: Re:

shuxarda Во-первых я буду курировать, во-вторых проблема приучения к улице есть и у щенков и не она всегда решается правильно, бывают и выращенные со щенка собаки не слишком чистоплотны. Ну, поживем - увидим!