ВНИМАНИЕ! ФОРУМ ЗААРХИВИРОВАН!!!
см тему: "Реорганизация ресурсов питомника")

ЕДИНСТВЕННЫМ ДЕЙСТВУЮЩИМ форумом питомника "Голден Флер" становится "Виртуальная Консультация"

Для раздела "Потеряшки" организован отдельный форум http://poteryashka.forum24.ru/


АвторСообщение
Лёля



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.06 14:37. Заголовок: Ищем мальчика!!! срочно!!!!


Срочно нужен мальчик для вязки, карликовый такс без родословной. Москва, Подмосковье в сторону Владимира.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 137 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


taksamokko



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.06 15:06. Заголовок: Re:


Лёля

а почему с родословной не подойдет??

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Симона



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.06 15:09. Заголовок: Re:


Лёля

Наверное , чтобы за вязку не платить, а осчастливить,да???

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лёля



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.06 16:07. Заголовок: Re:


потому что те кто с родословной много из себя корчат, а мы получаемся третьим сортом. если вы заводите собаку для выставки то ради бога! а для нас она член семьи, и нам всё равно, есть у неё родословная или нет. глядя на фотки ваших "знаменитостей" и нашу прелесть, можно сказать: наша не хуже, а может и лучше некоторых!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
taksamokko



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.06 16:34. Заголовок: Re:


Лёля

а где Ваши фотки?Мы тоже хотим посмотреть
И не нужно так говорить "те кто с родословной много из себя корчат"
таких здесь нет

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Симона



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.06 16:42. Заголовок: Re:


Лёля пишет:
цитата
. если вы заводите собаку для выставки то ради бога!
Откуда вы это взяли??А ?? Да простит меня админ , вы ..... !! (подходящий термин можно подставить по-желанию) прим. адмн.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
olga



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.06 17:04. Заголовок: Re:


Лёля

http://goldenfler.fastbb.ru/index.pl?1-2-0-00000004-000-0-0-1125989409 почитайте. пожалуйста о внеплановых щенках (тех, которых вяжут без документов) здесь есть разные мнения. может быть Вы, когда прочитаете, то вопрос вязки собаки сам собой отпадет.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Abakshina Olga
Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.06 18:16. Заголовок: Re:


Лёля пишет:
цитата
потому что те кто с родословной много из себя корчат

Судя по тексту Вашего сообщения, впечатление складывается, как раз обратное...
Хотя.... все люди разные.... у нас на форуме много владельцев внеплановых собак, но они ни на кого не "наезжают", в чванстве никого не обвиняют, а просто ЛЮБЯТ своих такс, задают вопросы, делятся собственным опытом и наблюдениями... и отлично общаемся...
цитата
глядя на фотки ваших "знаменитостей" и нашу прелесть, можно сказать: наша не хуже, а может и лучше некоторых!

Я лично начала сносно разбираться в экстерьере такс и замечать большинство недостатков лет этак через 5 после того, как завела первую и начала регулярно посещать выставки и присматриваться к поголовью.... до того видела только то, что "на поверхности".... Вы искренне полагаете, что вполне достаточно "посмотреть" на десяток снимков в интернете, чтобы "все увидеть"????? Вы ТАЛАНТ!!!!!
цитата
а для нас она член семьи, и нам всё равно, есть у неё родословная или нет.

И Вам НЕ СТРАШНО рисковать здоровьем и жизнью "члена семьи" ради.... чего, кстати? (поиграться в щеночков захотелось? деньги понадобились? верите, что "для здоровья" надо? друзей "осчастливить" решили?)
Ведь роды это не - покакть сходить.... далеко не всегда все заканчивается благополучно....
И с чего Вы взяли, что повязав абы каким кобелем, получите не только здоровое, но и КРАСИВОЕ потомство????? Или главное родить-продать, а потом "хоть трава не расти"???????

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Shanson



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.06 18:32. Заголовок: Re:


Abakshina Olga

цитата
Вы искренне полагаете, что вполне достаточно "посмотреть" на десяток снимков в интернете, чтобы "все увидеть"????? Вы ТАЛАНТ!!!!!




Лёля

цитата
а для нас она член семьи, и нам всё равно, есть у неё родословная или нет.

Для нас тоже член семьи, хоть и с родословной


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Abakshina Olga
Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.06 18:44. Заголовок: Re:


Shanson пишет:
цитата
Для нас тоже член семьи, хоть и с родословной

Боюсь, девушка нам не поверит.....
Ей нужен благовидный предлог для вязки внеплановой собаки.... и при этом необходимо чувство собственной "правоты"....
Так что, все владельцы плановых собак для неё - бездушные зазнайки... и собак своих "терпят только из-за РОДОСЛОВНОЙ" и "ради выставок".... а любить.... мы по определению не способны....

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лёля



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.06 19:09. Заголовок: Re:


и что вы на меня набросились? это была нормальная ответная реакция на оскорбление Симоны: ...."Наверное , чтобы за вязку не платить, а осчастливить,да???"


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лёля



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.06 19:10. Заголовок: Re:


а фотки есть, вот только как их вставить сюда? неполучается....

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Abakshina Olga
Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.06 19:23. Заголовок: Re:


Лёля пишет:
цитата
и что вы на меня набросились?

Не "набросились".... а ОБИДЕЛИСЬ....
А ПРИЧИН Вашего желания повязать внепланово суку я тоже не понимаю...
ЗАЧЕМ???? Ради чего? КОМУ (вам, собаке, окружающим) от этого станет лучше?
Если не трудно ПОЯСНИТЕ пожалуйста....
Только ЧЕСТНО, "положа руку на сердце"!!!! Без общих фраз о "тех, кому нужен просто друг" (быть ДРУГОМ и ЧЛЕНОМ СЕМЬИ родословные документы собаке не мешают )
И не нужно о "цене" ( Плановые собаки пет-класса, Плановые собаки пользовательского класса) некоторые собаки ПЛАНОВОГО разведения стоят не дороже внеплана...

Ну а фотки вставит легко: http://www.foto.radikal.ru/
Там написано КАК это сделать.... выбирайте ссылку
4. Для FastBB 8.01: картинка в тексте
5. Для FastBB 8.01: превью - увеличение по клику*
Копируйте и вставляйте...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Симона



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.06 19:39. Заголовок: Re:




Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лёля



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.06 19:42. Заголовок: Re:


Извините, но я тоже обиделась, когда на простое сообщение о том, что мне нужен мальчик для вязки, мне пришло сообщение в котором меня обвинили (неизвестно откуда взяв это) о том, что я не хочу платить за вязку и что я хочу осчастливить... КОГО?????
Внеплановый он или нет.. какая разница? Вы можете мне объяснить для чего обязательно только плановые вязки? И почему не нужны внеплановые? Я смотрю на это с женской стороны: если у девочки течка, значит ей нужен мальчик. Разве у людей не так? Если рассуждать так как вы, о том что роды бывают сложные, так и мы женщины тоже не всегда как в "туалет" ходим.. некоторые и... извините до летального исхода рожают.. Так что теперь и нам планы составлять?
У каждой собаки есть свой хозяин, он и решает вязать её или нет, не так ли? или я должна спрашивать об этом у кого то разрешения? А уж там как бог даст.. А роды у собачек я принимала и знаю что это такое.. слава богу не первая у меня она. Кому то нужен щенок на выставки и с родословной ( я ни в коем случае не говорю что ВЫ не любите своих питомцев, нет...) Я только хочу сказать о том, что если б все собаки вязались планово, то не каждый бы смог приобрести себе такого верного друга (не всем по карману такие , согласитесь). Я не хочу водить свою на выставки, я просто хочу чтоб она радовала меня и моих детей (что она с успехом и делает!!!!!!!!!!!!) Мы её любим за то, что она у нас есть вот такая!!!! и спасибо тем, у кого мы её приобрели за то, что они сделали внеплановую вязку. Мои друзья хотят у себя иметь такую же "Джеську" и я (если даст Бог нам родить щенков) отдам их им, потому как знаю, что они будут о них беспокоиться и ухаживать за ними добросовестно!!! И с радостью!!! А их дети будут учиться ухаживать за другими живыми существами.
Спасибо за подсказку о фотографиях. Если получится то сейчас поставлю .

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Abakshina Olga
Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.06 19:47. Заголовок: Re:


Леля, ну вам же дали ссылку.... там мы уже поясняли, ПОЧЕМУ нежелательны и даже опасны внеплановые вязки.... ПОЧИТАЙТЕ!!!!!
А я пока ЕЩЁ РАЗ постараюсь Вам подробно все расписать.....

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лёля



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.06 20:09. Заголовок: Re:


вот и моя прелесть!


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Симона



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.06 20:14. Заголовок: Re:


Лёля

Слов нет! как жалко!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лёля



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.06 20:19. Заголовок: Re:


Жалко??? Вы о чём?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Симона



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.06 20:25. Заголовок: Re:


Лёля

Тему по ссылке прочитайте...плизззз!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Abakshina Olga
Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.06 20:28. Заголовок: Re:


Лёля пишет:
цитата
если у девочки течка, значит ей нужен мальчик.

В природе далеко не ВСЕ суки размножаются в стае.... только те, кто достиг опеделенного статуса и МОЖЕТ полноценно выкормить и защитить потомков. Те же, что живут вне стай, чаще всего погибают ещё в период беременности или теряют потомство.... идет естественный отбор на самх СИЛЬНЫХ, ВЫНОСЛИВЫХ, ЗДОРОВЫХ животных.
Далеко не все кобели в врироде вяжутся. Тоже только самые ЛУЧШИЕ...
А при содержании собак в "тепличных условиях" вы можете быть УВЕРЕНЫ, что ваша девочка самая ЗДОРОВАЯ и генетически приспособленная?
цитата
Если рассуждать так как вы, о том что роды бывают сложные, так и мы женщины тоже не всегда как в "туалет" ходим.. некоторые и... извините до летального исхода рожают.. Так что теперь и нам планы составлять?

Тут и заключено главное различие. МЫ САМИ РЕШАЕМ будем ли иметь детей и когда это лучше сделать....
Вы ведь каждые 9 мясецев можете рожать по ребенку.... но ведь не делаете этого, а "хотите вязаться" гораздо чаще.... но ведь предохраняетесь зачем-то....
А собаке вашей в праве "решать" отказано.... в природе - инстинктами (решает только ЕСТЕСТВЕННЫЙ ОТБОР), в доме ВАМИ....
цитата
У каждой собаки есть свой хозяин, он и решает вязать её или нет, не так ли?

И если уж мы берем на себя ответственность за ЧУЖУЮ (хоть и собачью жизнь), то мы обязаны и распоряжаться ею со СМЫСЛОМ.... и если есть возможность ИЗБАВИТЬ свою собаку от "возможного летального исхода", то почему Вы предпочитаете РИСКНУТЬ её здоровьем?
Я уже много раз говорила "профи" хоть знают РАДИ ЧЕГО вяжут своих сук (ради продолжения и улучшения породы), а РАДИ ЧЕГО собираетесь сделать это Вы?
цитата
А уж там как бог даст..

Хотите обижайтесь, хотите нет.... но странный ПОФИГИЗМ в отношении ЧЛЕНА СЕМЬИ.....
цитата
Я не хочу водить свою на выставки, я просто хочу чтоб она радовала меня и моих детей (что она с успехом и делает!!!!!!!!!!!!) Мы её любим за то, что она у нас есть вот такая!!!! и спасибо тем, у кого мы её приобрели за то, что они сделали внеплановую вязку.

А если бы предки вашей собаки были известны до 10 колена, она, полагаете стала бы хуже?

НЕ ВСЯКАЯ ПЛАНОВАЯ собака "ходит на выставки". Далеко не всякую собаку с родословной используют в племенной работе (ссылки я вам дала). Так зачем мучить животных РАЗМОЖАЯ собачек НЕИЗВЕСТНОГО происхождения с непредсказуемой наследственностью?
Если У ВСЕХ есть возможнось иметь собак полученных от известных предков по подходящей именно для них цене?

Вы поймите, ВНЕПЛАН не с неба свалился..... его изначально получили от порочных, отбракованных животных, от метисов и т.п.... а потом назвали "породистой"... и повязали снова с такой же собакой.... и снова и снова....
В результате, в геноме вашей любимицы может "болтаться" такое количество летальных генов и генов отвечающих за возникновение различных заболеваний, и пороков, что "мама не горюй" и далеко не все они сразу проявляются.... а вы ещё с таким же парнем её повяжете....

Не думаю, что Ваши друзья скажут Вам "спасибо", если в возрасте 3-5 лет их "Джесськи" заболеют дископатией, акантозом, раком.... или будут бояться всего на свете или, наоборот, начнут нападать на все, что движется.....
Вы поймите, то, что Ваша собака кажется "нормальной", ещё не означает, что её потомки от неизвестного кобеля (да и от известного тоже!) будут НОРМАЛЬНЫМИ...
И в этом случае вы РИСКУЕТЕ уже не только здоровьем СВОЕЙ суки, но и кошельком, чувствами, нервами своих знакомых....

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
taksamokko



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.06 20:33. Заголовок: Re:


Лёля

красиавя
давайте еще фото

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Abakshina Olga
Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.06 20:35. Заголовок: Re:


В стоячем положении....

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Lara



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.06 20:41. Заголовок: Re:


И вот чует мое сердце - никто ничего не сможет доказать!!!!!!

Закон все-таки нужен!!!!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лёля



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.06 20:42. Заголовок: Re:


всё равно вы меня не убедили. а ваша теория уж больно смахивает на Гитлеровскую, когда была поставлена на поток стерилизация людей не подходивших (по мнению фюрера) для продолжения рода.
и если бы не скрещивание между породами, то и вы не гордились бы так своей "чистокровностью".
так что давайте прекратим бесполезные споры и останемся каждый при своём мнении.

и кстати, кобелька мы уже нашли, хоть и без родословной но красивого и умного.
просился ещё один, с родословной... но пришлось отказать.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Lara



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.06 20:44. Заголовок: Re:


Обратите внимание на залысины в подмышке. Как бы не акантоз?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
taksamokko



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.06 20:48. Заголовок: Re:


Лёля

а почему отказали-то?Не торопитесь может с документами лучше будет?А то тот может карлик только на словах...Вы же его еще не видели,раз так быстро нашли...Может он кривой или лапы кривые или вовсе и не карлик,т.к. и с документами карлика найти сложно
Посмотрите на сайтах,позвоните владельцам,сходите на выставку..
А какой день течки?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лёля



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.06 20:49. Заголовок: Re:

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
taksamokko



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.06 20:51. Заголовок: Re:


Лёля

А она у Вас не стандарт???

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Lara



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.06 20:53. Заголовок: Re:


Lara пишет:
цитата
И вот чует мое сердце - никто ничего не сможет доказать!!!!!!


Лёля пишет:
цитата
и кстати, кобелька мы уже нашли, хоть и без родословной но красивого и умного.
просился ещё один, с родословной... но пришлось отказать.




"І як я вгадала!!!"



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лёля



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.06 20:53. Заголовок: Re:


в том то и дело что видели, он как вы тут писали в соседнем дворе живёт, вот только не пересикались.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Симона



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.06 20:56. Заголовок: Re:


Лёля пишет:
цитата
просился ещё один, с родословной... но пришлось отказать.
Я уже сказала , что ..... и ослица! (подходящий термин можно подставить по-желанию) прим. адмн.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лёля



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.06 20:57. Заголовок: Re:


специалист сказала что она у нас карликовая "на пределе". но мы склоняемся к стандарту, по крайней мере размеры ближе к стандарту чем к карлику.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Lara



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.06 21:01. Заголовок: Re:


Лучше будет если все успокоятся, это тот случай когда медицина бессильна. Смиритесь с поражением, таких людей словом не остановить, только законом.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лёля



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.06 21:02. Заголовок: Re:


симона, я же вас не обзываю овцой тупорылой. а отказать пришлось потому, что у него в родне мраморные были, и мрамор у него теперь только на голове. смотрится отвратительно!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Симона



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.06 21:04. Заголовок: Re:


Да , карликовые щенки дороже стоят . А кобелю с родословной отказала , чтобы не платить за вязку!!! УВЕРЕНА!..Человеку НЕ интересно ПОЧЕМУ нельзя вязать без документов , что в первую очередь страдает здоровье ее обажаемой " прелести" !!Что у суки явный окантоз , который передастся детям - к гадалке не ходи!! НЕ СТРАШНО ,Лёля??


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Lara



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.06 21:04. Заголовок: Re:


Админу: пжалста, ОСЛИЦУ не убирайте!!!!!!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Abakshina Olga
Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.06 21:11. Заголовок: Re:


Если человек чего-то ХОЧЕТ (мотивация может быть любой), то УБЕЖДАТЬ его логическими доводами бесполезно....
Вот если бы за "свое решение" приходилось отвечать.... деньгами, например.... то и РЕШЕНИЯ были бы другими....
Лёля пишет:
цитата
всё равно вы меня не убедили. а ваша теория уж больно смахивает на Гитлеровскую, когда была поставлена на поток стерилизация людей не подходивших (по мнению фюрера) для продолжения рода.

А Гитлер не сильно заморачивался.... он просто применил к людям ОСНОВНЫЕ принципы селекционной работы с животными.....
Кстати, предвидя дальнейшие возражения, если бы не та самая СЕЛЕКЦИОННАЯ РАБОТА, то пород НИКАКИХ вообще бы не было.... все собаки по сей день были бы шаклоподбными барбосками... и такс не было бы... ни плановых, ни внеплановых, ни красивых, ни уродливых

А ещё мне тут сравнение пришло....
В лесу есть поганки, очень похожие на "благородные грибы", но они не смотря на свою похожесть - ЯДОВИТЫ! И плодятся гораздо быстрее подберезовиков, белых и подосиновиков....

Не в обиду.... так, ассоциация...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Abakshina Olga
Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.06 21:14. Заголовок: Re:


Лёля пишет:
цитата
специалист сказала

Интересно, КТО сей "специалист"? Не тот, что планового кобеля для вязки внеплана прдлагал?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лёля



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.06 21:19. Заголовок: Re:


Симона. отказала не из за платы.. они и не просили за неё плату никакую, ни щенком ни деньгами. отказать посоветовала нам ветеринар и ЗАЯДЛАЯ таксятница из Москвы, сказав о том, что у мраморных окрас должен быть по всему телу равномерный, а не как у этого мальчика.. а мальчик вообще хороший!!!.. =0) так что вы зря так уверены. К гадалкам я ходить не собираюсь и, кажется недавно тут я прочла, что по фото вы вроде как не можете определить какая собака, а тут вдруг увидели ( в отличие от ветеринара, к которому мы ходили и не раз) болезнь у нас уже.. =0) Знаете, забавно на вас смотреть и читать.. я конечно понимаю, что вы правдами и не правдами будете отстаивать своё мнение ( и это не удивительно).
До свидания. Добра Вам и вашим маленьким питомцам! Здоровья! Спасибо за Вашу помощь.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Abakshina Olga
Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.06 21:21. Заголовок: Re:


Лёля пишет:
цитата
что по фото вы вроде как не можете определить какая собака,

Когда собака НА РУКАХ определить по соотношению размеров не сложно....
Другое дело, если она стоит на нейтральном фоне.
цитата
а тут вдруг увидели ( в отличие от ветеринара, к которому мы ходили и не раз) болезнь у нас уже..

Ветеринар при ВНЕШНЕМ осмотре может определить только ЯВНЫЕ признаки (симптомы) болезни, а вот ГЕНЕТИКУ и даже скрытые внутренние паталогии он "увидеть" и "предсказать" не в силах....
А что касается ПОРОДНЫХ особенностей и ЗАБОЛЕВАНИЙ, то большинство ОПЫТНЫХ ветеринаров САМИ КОНСУЛЬТИРУЮТСЯ у опытных заводчиков... Вот и получается, что мы им рассказываем, как это выглядит и откуда берется, а они нам - как с этим бороться....

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 137 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия